Energieinseln

Chancen und Risiken

...

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 07.05.2021 - 19:08 Uhr  ·  #59749
..tolle Optik..Hut ab, da fehlt jetzt nur noch eine Leistungsangabe..

von Aleo gibts noch ISOLANTE , das sind PV Module mit Isolierglas.. transluzent.. ja, da tut sich was

Cerco

FamZim

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 08.05.2021 - 10:58 Uhr  ·  #59760
Hallo
Ich meine , die Multikristalinen Module sind etwas durchscheinend, aber bei halb so gutem Wirkungsgrad, also ist die doppelte Fläche notwendig.

Gruß Aloys.

wieso

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 09.05.2021 - 08:33 Uhr  ·  #59775
Zitat
Stell dir vor Weihnachet oder sonst ein Feiertag. Es ist Winter, es scheint so gut wie nie die Sonne und es kommt so gut wie nix von der PV.
Das Fesstagsessen wird bereitet:
Die Weihnachts ganz im Ofen 2-3 Std 2000Watt
Kartoffen 45 Minuten 1500 Watt
Gemüse 20 Minuten 1500 Watt
. sowas macht man halt mit GasHerd dann 😜. Ich hab beides verwendet Strom und Gas und slow cooker der kocht dir ein Gulasch von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang bei ca 200 Watt Stromaufnahme in 10 Stunden fertig und schmeckt auch noch besser als im Schnellkochtopf

wieso

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 09.05.2021 - 08:53 Uhr  ·  #59777
stromsparer99 ..... Auch geht es hier nicht um schicke überteuerte PV Module .... Denn es geht eher um eine super coole Autarkie 😉


klar wird's Eng im Winter , nur mit PV deshalb ein BHKW dass Beihilft , weisst Du aber doch .....

Che

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 29.05.2021 - 20:58 Uhr  ·  #60105
Im Link hier eine sehr gute Darstellung von einem größeren Inselnetz. Mit Insel-WR von SMA, Sunny-Island, gibt aber auch andere Firmen, die sowas bauen.

Geht sogar mit einphasigen WR, hier für PV. Müssen dann aber wohl 3 Insel-WR sein, oder es gibt kein Drehstromnetz.

wieso

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 29.05.2021 - 23:23 Uhr  ·  #60106
Che, Link geht nicht ....

Wird aber wohl um AC-Kopplung via Netzwechselrichter gehen , oder ?

Insel/autarke Systeme sind in allen Grössen machbar , prinzipiell ist ja Australien oder Irland auch eine Insel .... :D , keine Ahnung was eigentlich Festland bedeutet ....

Kleine Anektode von mir nun ....

Ich hatte vor Jahren einen Irischen Kunden an der Süd-West Küste um den Garten zu machen ......, bin ja ertmal nur der Gärtner 8-) , Deutscher Architekt , viele Baufirmen sind mit dem Transporter nach Irland gereisst um da zb Fussbodenheitzung , Bäder , Elektroinstalationen , Küche und etc zu installieren , auch klar eine Wärmepumpe wurde über den Atlantik verschifft und aufgebaut .

Als die Wärmenpumpenfitma mit ihrem Ford Transit aus Deutschland im Westlichstem Eck Europas ankam , haben die halt feststellen müssen ..... es gibt keinen selbstverständlichen Drehstrom in Irland

Ich bin dann damals mal aus der Gärtner Rolle raus und sagte dem Hausherren , dass ein 3 Phasen Insel Idee mit 1 phasiger Netzanbindung kein Problem ist dies zu verwirklichen , er hat sich leider dann fuer 25000 Euro ein Drehstrohmkabel legen lassen ....

Prinzipiell sind wohl unendlich grosse Inselsystheme vernetzbar , jedoch hier geht es wohl eher ums Eigenheim und klar wenn ich dort Drehstrom brauchen würde , brauch man 3x Inselwechselrichter , nur Drehstrohm brauch ich nicht ,



ein 3kw ,5kw, 8 kw oder 10 kw Victron Inselwechselrichter passt wohl,.....

SMA Sunny Islands sind mir mittlerweilen zu kompliziert , bzw funktionieren nicht richtig im Inselbetrieb

Carl

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 07:59 Uhr  ·  #60107
"klar wenn ich dort Drehstrom brauchen würde , brauch man 3x Inselwechselrichter , nur Drehstrohm brauch ich nicht"

Tolles Beispiel . Dein Arbeitgeber dort für Dich als Gärtner hat Dich in eine Schublade für Grünkram gesteckt und anschliessend haben seine Ohren alles weggefiltert was nicht mit Garten zu tun hat.

Die Strafe hat er ja dann bezahlt.

wieso

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 09:34 Uhr  ·  #60108
Zitat geschrieben von Carl

"klar wenn ich dort Drehstrom brauchen würde , brauch man 3x Inselwechselrichter , nur Drehstrohm brauch ich nicht"

Tolles Beispiel . Dein Arbeitgeber dort für Dich als Gärtner hat Dich in eine Schublade für Grünkram gesteckt und anschliessend haben seine Ohren alles weggefiltert was nicht mit Garten zu tun hat.

Die Strafe hat er ja dann bezahlt.


Nee, ich glaub der Architekt und der deutsche Bauträger haben da sehr tief in die Gülle gegriffen ...

Ich hab ja keinen Arbeitgeber eher Auftraggeber O-)

stromsparer99

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 10:07 Uhr  ·  #60110
Zitat geschrieben von Erdorf

Hallo Thomas,

das sieht ja super edel aus!

Bei solchen Sachen ist der WAF (Woman acceptance factor) meist viel wichtiger als Watts, Volts, Ampere und kWh :D :P :lol:

Das klingt nach einer Sache für schoener-wohnen. Es könnte sein dass du mehr Ruhm damit erntest als kWh :-/

Grüße


Mit dem WAF wirds wohl eher nichts, die wollen ca. 500€ qm, muss mal sehen was es als alternative gibt.
Das wäre eine Alternative aber eben ohne Dekore
https://www.skalafacade.com/wp…019-11.pdf

wieso

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 10:16 Uhr  ·  #60111
Hallo , bei secondsol findet man ja auch Rahmenlose PV Module , manche leider mit Cadmium , sodass die Entsorgung mehr problematisch ist (oder war es mal ) https://www.secondsol.com/de/a…-3#gallery glas/Glas Module ohne Rahmen sind ja auf dem Markt .... denke schon das wir da was finden an Sonnenkraft für das "bessere" Geschlecht O-)

Che

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 10:20 Uhr  ·  #60112
Da hatte ich ausversehen bereits auf meine Festplatte verlinkt, wo ich das gespeichert habe.
Aber interessant, wieviel Text bereits entstanden ist, ohne das auf dem Schirm gehabt zu haben. ;-)

Hier der intakte Link: https://www.braun-windturbinen…ichter.pdf

wieso

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 10:47 Uhr  ·  #60113

Erdorf

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 11:59 Uhr  ·  #60114
Zitat geschrieben von stromsparer99

Mit dem WAF wirds wohl eher nichts, die wollen ca. 500€ qm, muss mal sehen was es als alternative gibt.
Das wäre eine Alternative aber eben ohne Dekore
https://www.skalafacade.com/wp…019-11.pdf


Grün, Blau oder Gold macht auch was her. Bezüglich des WAF würde ich mal die Expertinnen fragen ;-) :P

FamZim

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 12:37 Uhr  ·  #60116
Hallo

3 Einzelne Inselwechselrichter werden keinen Drehstrom mit 120° Vesatz liefern können, die laufen je nach Belastung immer auseinander wenn nicht EINER die Leitung übernimmt.
Also auch keine 400 V zwischen den Phasen, sondern ständig unterschiedlich Spannungen.
3 Stück liefern trotzdem die 3 fache Leistung, aber immer gegen den 0 Leiter, wenn der gemeinsam geschaltet ist.

Gruß Aloys.

wieso

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 13:31 Uhr  ·  #60119
3 Inselwechselrichter sind sehr wohl 3 phasig einsetzbar , soweit ich dies verstanden habe vor ca 15 Jahren als ich mir 3 Victron Multiplus gekauft hatte je 3000 kVA die ich ja dann in Reihe geschalten hab zu 6000 KVA , hät ich einen 3. noch mitbestellt dann währens 9000 KVA geworden , bei einphasig , aber klar die drei hätten dann ein 3000 KVA dreiphasig auch anders verbunden erzeugt ..... nur wie gesagt wer braucht sowas

Ich würde heute ein Einfamilienhaus nur mit einem 3-5000 KVA Inselwechselrichter ausstatten (ok wenn Wärmepupe als Heizung angedacht ist , sieht es anders aus, aber die gibt es ja auch in DC, also von der PV bzw der Batterie direkt betrieben)

Selbst wenn ich nur einen Multiplus betrieben habe , war da nie ein Ausetzer


Gruss Lars

stromsparer99

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 15:11 Uhr  ·  #60120
Ich habe ja selbst Victron MultiGrid im Einsatz. Über den VE-Bus System Configurator kann man die Multis konfigurieren.
Also ob 3 hasig Drehstrom oder 1 phasig parallel.
Aber egal wie, wenn einer ausfällt meckern die anderen und es kommt zum Abschalten.
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Che

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 30.05.2021 - 22:51 Uhr  ·  #60121
Zitat
wenn nicht EINER die Leitung übernimmt.
Wenn Du doch nur genau hinsehen würdest, Aloys!
Da steht nicht umsonst Master und Slave dran bei den Insel-WR.

Bis ca. 5 kW Leistung von Einzelkomponeten geht es auch einphasig. Darüber aber werden 3 Phasen zur Pflicht.
Das fängt an beim E-Herd, kann eine Kreissäge mit Drehstrommotor sein, Eine Windkraftanlage über 5 kW usw..

stromsparer99

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 31.05.2021 - 00:17 Uhr  ·  #60124
Eine Pflicht gibt es keine, du kannst in der Insel problemlos 3 5000er parallel auf eine Phase hängen.
Wenn deine Verkabelung passt.
Die Frage ist nur, ob du größere Verbraucher 1 Phasig bekommen kannst.

Che

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 31.05.2021 - 08:46 Uhr  ·  #60127
Zitat
Die Frage ist nur, ob du größere Verbraucher 1 Phasig bekommen kannst.
So etwa hatte ich es gemeint.
Auch hat ein Drehstromnetz den Vorteil, relativ viel Leistung zu übertragen, obwohl die Leitungsquerschnitte relativ gering sind.

stromsparer99

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Re: Energieinseln

 ·  Gepostet: 31.05.2021 - 13:01 Uhr  ·  #60138
Klar aber Insel baut man nur in Ausnahmefällen 3 Phasig, also nur wenn es einphasig nicht machbar ist. ( Drehstrom )
3 phasig bedeutet schlechter Wirkungsgrad, weil mehr Wechselrichter mit geringer Leistung laufen, mehr Investition, weil man für Jede Phase genug Leistung vorhalten muss.
Einphasig ist für Insel wenn möglich zu bevorzugen.