"Strom to go" klasse Idee und das ermöglicht tatsächlich neue Anwendungsfälle Max!

Grüße

Elektrolyte Umwälzung ist in erster Linie gegen Säureschichtung und nicht gegen verschlammen.
Mit reduzierte Ladespannung kann man einem schnellen Verschleiß und Verschlammen etwas entgegenwirken, muss dann aber entsprechen umwälzen weil es nichtmehr zur Gasung kommt. Das reduzieren der Ladespannung und Umwälzen funktioniert aber nicht als Dauerlösung, da man unter 2.4 Volt keine 100% Ladung erreichen kann und es somit zur schleichenden Sulfatierung kommt. Der Blei Akku muss ab und zu eine 100% Ladung mit 2.4 Volt bekommen, bzw nach Tiefentladungen oder mehreren Teilladungen auch mal mit 2,6 Volt geladen werden, um die Zellen auszugleichen. Sonst fangen diese an zu driften.

Und ja klar die verkaufen uns für viel Geld nur etwas mehr Wasser und Luft in den Zellen

Jain.

Das verschlammen resultiert ja aus den Folgen der Saureschichtung und somit Oxidation und Sulfatierung. Wird nicht (wie auch immer) durchmischt, kriegt man den Akku auch nie richtig voll mit den von,dir benannten Folgen und Optionen. Eins ergibt das andere - recht komplex sowas und viel Potenzial für Mishandlung,ddr Batterie. Freaks wie Frank und vor allem Lars haben das über Jahrzehnte erlernt und Lehrgeld bezahlt. Andere Leute die ich kenne begreifen es nicht so wirklich und brauchen alle 5 Jahre ne neue PZS Bank...

Zweifelsohne ist da ein Lipo oder Lifepo deutlich pflegeleichter und verzeiht Fehler besser bzw. stellt gsr nicht so großes Potenzial Fehler zu begehen.

Du hast ja nun beides im Einsatz und wirst sicherlich nach einiger Zeit bestatigen können welches System "bequemer" ist.

vg

Natürlich ist Lifepo4 viel Wartungsfreundlicher.
Wenn die Parameteer passen, hast du 20 Jahre keine Arbeit damit.
Blei hat so seine Schwächen, zumindest wenn das Verhältniss PV und Verbrauch nicht passt. Mit 2KWP PV und 775AH Blei leidet der Blei Klotz 6 Monate im Jahr an Mangelladung und sulfatiert. Selbst mit BHKW / Generator wird der Bleiklotz im Wnter nie 100% voll, weil eine 100% Ladung mindestens 5 Stunden Absorption bedeuten. Und wer lässt den Generator schon 5 Stunden mit geringer Last laufen um die Batterie zu Pflegen? Daher braucht auch mein Bleiklotz nach dem Winter ein paar Wochen Ladung bis das Sulfat abgebaut ist. Aber das gehört nun zur Vergangenheit.

sorry, wenn es Dir schon so wichtig ist , dann bitte belege deine 800 Zyklen Theorie , in der Praxis schaut es eher anders aus , das weiss ich aber andere auch zb https://www.sonnenkraftspeiche…1476004286

Erstens sind das keine Standard PZS wie sie im Stapler verbaut sind, das ist nicht vergleichbar.
Zweitens ist das Prospekt uralt, und die Zellen haben nicht gehalten was der Hersteller Versprochen hat.
Wenn du 2015 und danach im Photovoltaik Forum mitgelesen hättest, dann hättest du die Dramen um die Bleispeicher von Senec und Co mitbekommen.

Davon gibt es viele im Forum

nö , hab da nicht mehr mitgelesen , kenn nur meine die nach Ablauf ihrer 5 Jahre Gewärleistung im Stapler gebraucht gekauft gut 10 Jahre noch durchgehalten hat ....

so einen Schwachsinn plant doch keiner , das ist doch gerade das Thema hier , die PV halt so zu dimensionieren damit eine tägliche Volladung fast das ganze Jahr über von dieser gewärleistet ist . die 3-500 Euro pro kW PV sind halt in die Hand zu nehmen und die PV halt überdimensioniert , dann passieren solche Sachen die Du beschreibst halt nicht


steht im Datenblatt was soll es sonst sein ? ....als wie beschrieben eine PZS Zelle ??

So Dramen gibts aber auch bei Lifepos.

meinst du dass deine 28 kwh Batterie für 3000€ ein hochgeprüftes Premiumprodukt ist das die Prospektvorgaben erfüllt ? (ernst gemeinte Frage)

Che hat ja mit seinem Alibaba Billiglipo schon von seinen Erfahrungen zur Realkapazität und Verarbeitung berichtet. Ich kann mir bei dem Preis eigentlich kaum vorstellen dass da ein Premiumprodukt bei dir im Keller gelandet ist. Ich hoffe du hast solange Freude daran wie du es dir erhoffst - dran glauben kann ich aber nicht so wirklich. Viele renomierte Hersteller geben die Kalendarische Lebensdauer ihrer Akkus mit nicht mehr als 15 Jahren an, ein Großteil nur mit 10 Jahren. Darin enthalten ist noch kein einziger Zyklus...
Woher beziehst du deine immer wiederkehrende Aussage mit den min. 20 Jahren? Nicht eine Studie der letzten zehn Jahre konnte das auch nur annähernd belegen oder erreichen. Na klar geht der technologische Fortschritt weiter aber das was es derzeit so zu kaufdn gibt ist nicht das was unter Laborbedingungen ermittelt und ausgerechnet wurde.

Vg

Li Zellen altern nicht rein Kalendarisch, sonder abhängig vom Ladezustand.
Wenn du die mit 20% Ladung in den Keller stellst, kontrollierst, dass die nicht leer gehen, dann haben die nach 10 Jahre kaum was eingebüsst.
Stellst du die mit 100% Ladung in den Keller, dann sind die nach einem Jahr deutlich schlechter wie die mit 20% Ladung nach 10 Jahren.
Altern tun die wirklich abhängig vom Ladezustand.
Leider machen viele den Fehler die Zellen voll zu Laden, dann stehen die 3/4 vom Tag voll rum und altern extrem.
Nach 5 Jahren kommt dann das geheule, ich habe meine Zellen doch geschont, ich habe nie mehr als 30% entnommen und die sind jetzt platt.
Wenn er die Zellen von 50-20% genutzt hätte, dann wären die jetzt noch fast wie neu.

Musst doch nur mal genau hin sehen, die Autohersteller geben doch schon die Möglichkeit den Akku nur bis XX% zu laden um die Zellen zu schonen, Notebooks habe auch schon seit längerem die Möglichkeit den Ladezustand auf 80 oder sogar 60% zu begrenzen.

Das ist nun wirklich Unfug. Natürlich altern die Zellen auch bei bester Lagerung und perfektem Ladezustand. Da musst du nochmal etwas Literatur wälzen. Es laufen dennoch chemische Prohesse im Kathodenmaterial ab - es zerfällt langsam aber sicher. Zyklische Alterung kommt noch dazu und beschleunigt den Prozess. Und keiner kauft ne Batterie um sie 15 Jahre lang bei stets 50% Ladung im keller bei exakt 20 Grad aufzubewahren. Das machtn Bleiakku unter gleich guten Bedingungen auch 50 Jahre lang mit. Es so zu betrachten ist aber unfug und praxisfern.
Such bitte mal im Netz nach "kalendarischer Alterung" und klick dann nicht auf Onlineshops sondern auf irgendwas wo in der Adresszeile das Wort "Uni" enthalten ist.

Selbst Panasonic schreibt in seine Produktbeschreibungen eine kalendarische Lebensdauer von 15 Jahren und von 8-12 Jahren wenn zyklische Belastungen hinzu kommen...und das direkt,vom Hersteller...
Man darf sich auch nicht alles schön reden...

Ach ja, zu den Li die nach 5 Jahren platt sind, das sind auch meistens Winston, Calb und Co in Kunstoffgehäusen.
Die verlieren ihre Form was die Wickezellen überhaupt nicht vertragen. Bei jedem Lade/Entladevorgang dehne und schrumpfen die mehrere mm in der Dicke. Manche von den Kunststoffzellen haben nach ein paar Jahren sogar einen bleibenden Bauch.
Die Wicklung im inneren macht diese Bewegung jedesmal mit und leidet.
Viele Hersteller setzen mitlerweile auf Alu Gehäuse weil hier weniger Bewegung möglich ist. Ausserdem empfehlen Hersteller wie EVE sogar auf Fixierung, damit die Zellen sich nicht ausdehnen können.

Ich habe nicht geschrieben, dass sie nicht Kalendarisch altern, sondern nicht rein kalendarisch, und dass der Ladezustand einen großen Einfluss auf die kalendarische Alterung hat.

bitte zurück zum Thema und das war EnergieInsel ! Die AkkuTechnologie hat da eher eine untergeordnete Rolle , denn wie schon erkannt ist wohl die Stromerzeugung ein wichtigerer Punkt nach PVGIS schaft eine 10 kw PV ca 10,5 Monate im Jahr den Stromverbrauch in Mittel-Deutschland beim Beispielhaus , und natürlich wird der Akku vollgeladen , und schwachsinn ist es zu sagen der Blei Akku muss SOFORT wieder geladen werden , solche Sprüche brauchen ein Fundament , das aber leider fehlt

Vielleicht solltest du die Prospekte die du hier einstellst auch mal lesen.

Ich brauch da nicht mehr lesen , ich verlass mich halt einfach auf meine Erfahrungswerte und gebe diese weiter , und diese sind das man von ca 15 Jahren Lebensdauer und mehr als 3000 Zyklen (50%) im Einfamilienhaus ausgehen kann und der Schrottwert der Batterie recht gross ist . , um mehr geht es hier nicht als als sich energieautark zu machen , welche Batterietecchnologie da angewant wird ist erstmal secundär , und eher fachgewich..e , die dringenden Fragen die beantwortet gehörren sind eher wo kommt die Energie her und wie verteile und haushalte sie

So ist es, unzureichende Ladung ist der Hauptgrund warum der Bleiakku altert. So schwierig ist es eigentlich nicht, auch nicht dafür zu sorgen dass der Blei Akku mindestens einmal pro Woche voll wird. Macht man das, bekommt man einen günstigen und langlebigen Akku für 10 Jahre und mehr, der auch negative Temperaturen aushält. Problematisch ist die Knallgasbildung und Abführung. EUW installieren ist einfach. Aber ja, man muss sich um den Bleiakku kümmern, sonst halten die nur 5 Jahre und dann sind die Akku dann teuer wie moderne Akku Technologien.

Wasn los Lars, nu werd doch nich so engstirnig!
Klar besteht die Strominsel bzw. das Inselsystem aus vielen Komponenten - der Akku ist eine davon. Den gibts in verschiedenen Varianten.Ist doch eine wichtige Komponente der Insel, da kann man doch auch mal verschiedene Konzepte vergleichend durchgehen. Wo ist das Problem?!

Sorry aber PZS steht nicht für Staplerbatterie sondern für Panzerplatten. Es gibt hier eine Vielzahl von unterschiedlichen Ausführungen. Und wenn du ne Staplerbatterie hast, dann ist das die günstigste Variante mit der geringsten Lebenserwartung und dem schlechtesten Wirkungsgrad. In der Industrie halten die selten länger wie 3 jahre bis die getauscht werden, weil sie einfach unter 80% der Nennkapazität liegen.

Lithium Batterie ist ja auch nur ein Überbegriff für eine vielzahl von Zellen:
lithium-Cobaltdioxid
Lithium-Nickel-Mangan-Cobalt
Lithium-Nickel-Cobalt-Aluminium
Lithium-Mangan,
Lithium-Eisenphosphat
Litiumtitanat
Wobei die LTO ca. 10 mal so lange halten wie der Rest.

[quoteSorry aber PZS steht nicht für Staplerbatterie sondern für Panzerplattenquote] Hat ja ausser Dir wohl keiner so gesagt das das ausschliesslich Staplerbatterien sind , aber gut , geh doch mal online shoppen da wirst Du wohl unweigerlich in der Abteillung Antriebsbatterie , Traktionsbatterie ,Gabelstaplerbatterie etc landen

Dann bitte zeig mal Beispiele von der Vielzahl von PZS Zellen und bitte auch eine Referenz zu den 800 Zyklen die Du erwähnt hasst

Du bist doch der , der die Unterschiede als Fachgewic..e ansieht. Der nicht übern Tellerand schaut und von seiner Staplerbatterie auf alle andern PZS schliesst. Der hier Lebenserwartungen von spezielle Longlive PZS mit speziellen antimonarmen Legierrungen Präsentiert die mit deiner stinknormalen Staplerbatterie nichts zu tun hat. Und selbst die halten bei weitem nicht das was sie vorgeben.
Dann frag doch mal bei einem Batterieservice nach wie lange Traktionsbatterien in der Industrie halten. Das sind in der Regel max 3 Jahre, und wenn du jetzt die Arbeitstage von 3 Jahren rechnest bist du bei wie vielen Zyklen? Und die werden vorbildlich jeden Tag nach der Entladung geladen und stehen nicht tagelang halbleer oder Leer rum und sulfatieren wie bei dir im Winter. Mach doch einfach mal einen Kapazitätstest, dann wirst du sehen wie verbraucht deine PZS ist. Wenn du das überhaupt kannst.