Dat blaue Dingens

Moin Konstatntin,

Danke für die Blumen
Leider hat mein Fahrradcomputer versagt und ich konnte es nur anhand des Ladestroms schätzen da ich vorher schon mal Messungen von Drehzahl und Ladestrom gemacht hatte.
Bei 10 A Ladestrom liegen so etwa 300 Umdrehungen am Repeller an. Mehr als 350 wird er aber auch nicht machen da dann die Sturmsicherung greifen soll...und hoffentlich auch wird

Gruß
Max

Hi!
Als zu groß würde ich das Getriebe nicht bezeichnen. Es ist immer gut ein paar Reserven zu haben. 2m Rotordurchmesser ist nicht wenig. Wenn da mal eine ordentlich Boe reinpfeift entstehen schon ziemliche Drehmomente die aufgefangen werden wollen. Schwierig ist es immer nur genau die Übersetzung zu finden die man braucht.
Heute hat mich Lutz aus dem Harz besucht um mein WIndrad mitzunehmen und etwas zu Fachsimpeln. Er baut ja im Prinzip mit den gleichen Komponenten wie ich (gleicher Repeller, Generator, Übersetzung und Mastlager sowie Sturmsicherung). Dadurch haben wir mal den direkten Vergleich zwischen Getriebe und Riemenantrieb am selben Standort.

Ich bin etwas verblüfft darüber wie genau meine Berechnungen hinhauen.
Ich hatte den Generator (Scootermotor) genau vermessen und danach unseren Repeller berechnet. Er sollte in der Getriebeversion mit Generator bei 3,5 m/s anlaufen. Lutz hat mir bereichtet, dass er das auch tut und nach dem ersten Ruck auch noch bei 2 m/s weiterläuft. Bei mir braucht es da gut 5 m/s für den Anlauf. Da merkt man schon den Unterschied und dass man Riemen vergessen kann.
Auch die berechneten Drehzahlwerte liegen im Toleranzbereich von unter 10 % ( bei mir jedenfalls) und bei Lutz dann sicher noch besser da ich nicht die richtige berechnete Übersetzung auftreiben konnte. Ich bin schon etwas stolz . Hat auch lange gedauert bis ich die Laufeigenschaften von Rohrflüglern so genau bestimmen konnte. Mal gucken ob mir das Arne bestätigen kann.

Ein automatisch verstellbares Getriebe halte ich eigentlich gar nicht für nötig. Mit Getriebe ist der Anlauf früh genug und bei 8, maximal aber 9 m/s greift ohnehin die Sturmsicherung und hält die Drehzahl konstant auf dieser Nennleistung von 15 bis 17 A wie ich denke. Höhere Windgeschwindigkeiten bedeuten nur unnötigen Verschleiß von Generator und Getriebe. Es soll sehr gut abgestimmt sein aber nicht unnötig kompliziert. Schon jetzt planen wir an der "nächsten Generation" mit verbesserter Sturmsicherung ohne Seitenfahne (da liegen beim furlingsystem wenn man es wirklich genau eichen will immer noch Welten zwischen Berechnung und Praxis...aber die Lösung ist in Sicht
Heute Abend wird dann wohl über dem ein oder anderen Bierchen noch etwas gegrübelt werden.

Was nun vor allem noch fehlt ist die Geräuschminimierung des Rotors. Da ist dann etwas Geduld mit der Pfeile gefragt um and den Problemzonen zu arbeiten...aber das sind dann ja Kleinigkeiten die sich sicherlich relativ leicht beheben lassen.

Ich freue mich jedenfalls dass sie sich bald im Partnerlook drehen.

Gruß
Max

...ja, darüber haben wir auch shcon nachgedacht. Was dafür ausgelegt ist, 120 Kilo Menschen durch die gegend zu bewegen sollte eigentlich auch für ein WIndrad geeignet sein. Ist es meiner Meinung nach auch sehr wohl.

Leider gibt es diese Nabenschaltungen jedoch nicht mit Übersetzungen größer 1:7 wie ich herausgefunden habe. Schade eigentlich. Vielleicht Versuche ich das nochmal mit einem schnellläufigerem Repeller.
Es ist eben gar nicht si einfach...

Wie läufts denn bei dir?
Bist du mit deinem Savonius schon weitergekommen?

Gruß
Max

Klar interessiert das. Bauberichte gibt es viel zu wenige.

Hallo

ich habe ein neues thread eröffnet mit ersten Bildern der Anlage und einen kleinen Beschreibung zu Rohrbiegerät.


Gruß
coupe777

Moin!

Eine Zahnscheibe wäre sicherlich besser gewesen und hätte auch weniger Vorspannung erfordert. Ich habe auf die Schnelle leider nichts in der passenden Übersetzung gefunden und als ich im Baumarkt schlenderte fand ich die Schubkarrenräder die genau auf die Welle passten. Nun ist dieses ordentlich abgedreht und eiert nicht mehr. Auch verwende ich nun einen Riemen mit Längsrillen und kann die Spannung etwas herausnehmen. Ich denke das klappt schon besser.

Wenn das alles nichts ist, drehe ich noch eine neue große Scheibe....bzw finde etwas besseres

Gruß
Max

Hallo, da ich jetzt Max sein "blaues Ding" hier im Harz habe
noch zwei Bilder von dem abgedrehtem Rad und dem Rippenband.





Nach dem abdrehen ist der Durchmesser natürlich etwas kleiner es sind aber immer noch etwa 195mm.
Wenn ich in den nächsten Tagen etwas mehr Zeit finde werde ich mal schauen wie es jetzt anläuft und mit meinem Planetengetriebe vergleichen.

Hallo Max

2cm Riemenscheibe am Geno : 20cm am Rad = 1:10
2cm Riemenschebe am Geno : 19,5cm am Rad =1:9,75 :!:

Wie kommst du auf 1:8 :?:
so viel habe ich nun nicht abgedreht....

Hallo Menelaos,

gibt es einen bestimmten Grund, warum du die Anbauteile auf ein Vierkantrohr geschweißt und nicht einfach eine Grundplatte aus einem Stück genommen hast? Meinst du, dass das so verwindungssteifer ist? Das würde ich nämlich bezweifeln.
Ich hoffe ich habe den Aufbau aus deinen Bildern richtig erkannt und zum besseren Verständnis meiner Idee mal eine Skizze angefertigt:

Ich hab mich nochmal nach ner anderen Lösung für die Übersetzung umgesehen, aber alles "Übliche" (Auto, Motorrad, Modellbau, ...) hat meist eine maximale Übersetzung von 1:5, was ja eigentlich zu wenig ist.
In der Regel liegt die Nenndrehzahl von 24V Scootermotoren ja bei ca 2500 U/min. Über den Daumen Schöngerechnet bräuchte hätte man bei 1500 U/min die Ladespannung im Generatorbetrieb erreicht. Bei einer Übersetzung von (nur) 1:5 müsste das Windrad dann mindestens 300 U/min machen. Das ist wohl etwas zu schnell. Ich spinne es trotzdem einmal durch:

Nehmen wir mal einen kleinen 200 Watt Scooter Motor. Soll die Maximalleistung von 200W bei 9 m/s erreicht werden (ab da spricht die Windsicherung an) und gehen wir von einem (ziemlich guten) Wirkungsgrad von 20% aus, dann muss dir Fläche = 200W/(9 x 9 x 9 x 1,2 x 0,5 x 0,2) = 2m² groß sein. Der Radius ist dann sqrt(2m²/PI) = 0,64m, der Durchmesser also 1,28m und der Umfang PI x 1,28 = 4m.
Bei einem gewünschten Ladebeginn von 3m/sec, die 180m/min entsprechen, ergeben sich bei einer Tip Speed Ratio (Schnelllaufzahl) von 1 45U/min.
Um auf die Drehzahl von 300U/min zu kommen, die bei einer Übersetzung von 1:5 nötig wäre, müsste die TSR des Windrades 300/45 = 6,7 betragen.
Das klingt jetz zwar nicht unmöglich, ist aber Haarscharf und ohne Sicherheiten kalkuliert. Der Wirkugsgrad ist eher zu hoch, als zu niedrig angesetzt, der Durchmesser dürfe ruhig größer sein und allein dadurch kommt man eher auf eine TSR von 7 oder 8.

Die Rechnung soll jetzt nur mal einen Eindruck vermitteln, mit welchen Größenordungen man es zu tun hat und eigentlich verdeutlichen, das eine Übersetzung von 1:5 zu niedrig ist.