Insel WoMo

 
Erdorf
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Re: Insel WoMo

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Gepostet: 20.03.2013 - 21:27 Uhr  ·  #21
Hallo Dieter,

ja, klar du hast vermutlich recht,

aber die Idee eines portablen und einfach aufzubauenden Windrades finde ich trotzdem gut.
Die Komponenten sind hier ja genannt und die Sache kostet bis jetzt, ohne Kabel knappe 500 Euro.
Gut Kabel sind auch nicht gerade günstig, weil Dicke Kabel, z.B. 10mm² benötigt werden.
Sagen wir 750 Euro.

Dafür bekäme man: ca. 600 Watt PV mit Kabel, ohne Rahmen, wenn man günstig einkauft.
Das würde bestimmt mehr bringen, aber wohin stellt man die?
Auf dem Dach scheint kaum noch Platz.

Nun denn auch wenn ein Windrad voraussichtlich nicht so viel bringt,
bleibt es irgendwie spannend und man kommt mit so einem Windrad ja auch flotter ins Gespräch mit anderen Leuten :D
wenn es nun viel zu wenig bringt oder unhandlich ist, tja schade, dann eben wieder mit Verlust verkaufen ...

Wenn ein Windrad in dieser Situation Sinn machen kann, dann eben so wie hier im Thread beschrieben.

Gruß Frank
Menelaos
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Re: Insel WoMo

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Gepostet: 20.03.2013 - 22:03 Uhr  ·  #22
Wegen dem Platzproblem für Solarmodule...da habe ich letztes Jahr bei Surfern die mit dem Womo unterwegs waren was pfiffiges gesehen:

Sie hatten eine Markise über die gesamte Breite des Womos die komplett aus Solarmodulen bestand. Auf dem Dach des Campers waren 3 Schienen angeschraubt auf dem das ganze mit Gleitschlitten hin und her geschoben werden konnte. Während der fahrt war das ganze dann auf dem Dach des Campers festgeschraubt. Wenn sie standen, haben sie sich nach Süden ausgerichtet und die "Solarzellenmarkise" heruntergezogen und mit 3 Stützen direkt am Unterbau des Womos befestigt. Wenn sie nur kurz irgendwo standen, dann blieb das ganze einfach auf dem Dach des Campers, bei längeren Aufenthalten wurde dann eben die Markise ausgeklappt und man hatte somit 700 Watt zusätzlich zu den nochmal 300 Watt die ohnehin auf dem Dach des Womos installiert waren und die dann erst zum Vorschein kamen.
Das Gestell der Markise war sehr steif und leicht, da aus Alu gefertigt und der Aufbau dauerte etwa 5 Minuten. Mit knapp 1000 Watt Solar kommt man natürlich schon eine ganze Weile aus, auch im Winter denn letztlich braucht man da ja auch nicht wirklich einen Kühlschrank und hat somit den größten Stromfresser schon ausgeschaltet...oder ;-)
dig-it
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Re: Insel WoMo

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Gepostet: 20.03.2013 - 22:59 Uhr  ·  #23
Zitat

Das würde bestimmt mehr bringen, aber wohin stellt man die?


Wenn Du einen 5 Meter hohen Mast mit einer Turbine von 2 Metern Durchmesser nach vier Seiten abspannen willst, genauer gesagt: musst, dann brauchst Du dafür rund 50 m2 Platz. Mit Erdankern, die man im Dunkeln nicht sieht, und Abspanntrossen, die nachts eine erhebliche Verletzungsgefahr bilden. Für das Aufstellen von externen Solarpaneelen brauchst Du erheblich weniger Platz. Und wenn man die mal nachts übersieht, ist man zumindest nicht enthauptet.

Hier in der Normandie stehen alljährlich Zigtausende von Wohnmobilen an der Küste - inzwischen schon fast eine Plage - und niemand benutzt ein System, wie Du es gerne möchtest. Für mich aus guten Gründen. Mit einem Mast von 5 Metern bist Du noch mitten in dem Bereich, wo die "Rauhigkeit" der Landschaft für Turbulenzen sorgt, die Turbinen jeglicher Art nun wirklich nicht mögen. Und Deine erwünschten Gespräche mit den Nachbarn würden wohl häufiger daraus hinauslaufen, dass man über Störungen diskutiert.

Dieter
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Re: Insel WoMo

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Gepostet: 21.03.2013 - 12:19 Uhr  ·  #24
Hallo Leute,

hat sich ja schon wieder viel getan hier im Forum. Also so wie es mir vorkommt setzt sich meine Idee für eine Kombination aus PV und Wind nicht sehr gut durch. Schade eigentlich, hätte mich gefreut ein solches System zusammenzustellen. Also die allgemeine Meinung geht richtung mehr PV wenn ich das richtig verstanden habe? Es geht ja prinzipiell darum dass im Winter oft nicht genug Sonne vorhanden ist um die benötigte Leistung zu sammln. Dessweiteren war ich der meinung dass ja eine Windkraftanlage 24h läuft, natürlich bei geeignetem Wind, und desswegen die PV-Anlage im Winter nicht mithalten kann. Dezember bis Februar hatten wir im Schnitt gerade einmal 96 Sonnenstunden, dies scheint mir auf garkeinen Fall ausreichend. Im Sommer setze ich sowieso auf meine PV's da ich mir im klaren bin dass bei guter Sonne diese eine weitaus größere Leistung bringen als der Windgenerator. Im allgemeinen habe ich noch ausreichend Platz auf dem Dach für PV montage, momentan sind nur auf dem Fahrerhaus 3 Stück befestigt.

@dig-it: Du scheinst mein Unterfangen sehr realistisch zu sehen und bist auch der Meinung ich sollte mehr auf Solar setzten anstelle von umständlichen Windanlagen. Was glaubst du wieviele Panele ich benötige um im Winter auf meine 240-300Wh Tagesleistung zu kommen? Noch eine Anmerkung zu der Windkühlung, diese wäre garnicht allzu schlecht für uns, wir heizen nähmlich mit einem kleinen Holzofen der trotzdem seine 3,5 kW Leistung bringt. Einmal angefeuert und man könnte es "Saunamobil" nenne! Höllisch heiß in dem Ding :devil: Ich muss dann in regelmäßigen abständen alle Fenster aufreißen um den Hitzetod zu vermeiden :lol: werde mir wohl noch eine Abzugregelklappe besorgen müssen, aber das ist ein anderes Thema.



Grüße aus Bayern,

Philip
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Re: Insel WoMo

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Gepostet: 21.03.2013 - 12:38 Uhr  ·  #25
Da gibts im Netz Rechentools.....kommt auch drauf an wie groß deine Batterien dann sind und wie viele Tage du damit sdann quasi überbrücken kannst...würde aber sagen dass 600-800 Watt schon ganz ordentlich sind, größer ist eigentlich Quatsch...wenn es dann doch mal einen kleinen Engpass gibt kann man auch mal ne halbe STunde mit der Lichtmaschine nachladen...viel mehr wirst du eh nicht unterbringen können auf deinem Dach...machs so voll wie es geht- Module kosten im Moment ja quasi nichts...

Gruß
Max
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Re: Insel WoMo

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Gepostet: 21.03.2013 - 15:20 Uhr  ·  #26
Zitat

Dessweiteren war ich der meinung dass ja eine Windkraftanlage 24h läuft, natürlich bei geeignetem Wind


Eine Stromproduktion mit brauchbarer Stärke fängt so ungefähr in der Gegend von 4 m/s Wind an. Deshalb beginnen Anlagen, die eher auf Leistung als auf psychologische Wirkung zielen, erst meist oberhalb von 3 m/s zu laufen. 4 m/s sind fast 15 km/h, Fahre die einmal mit dem Rad und studiere den Fahrtwind. Der ist da schon deutlich spürbar. Und achte nun in Zukunft mal darauf, wann und wie oft Du mindestens einen solchen Wind hast. Es ist leider seltener als man denkt, auch am Meer...

Dieter
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Re: Insel WoMo

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Gepostet: 21.03.2013 - 17:35 Uhr  ·  #27
Hmm,

wenn du noch Platz hast auf dem Dach, würde ich erst mal über mehr PV nachdenken.
Wie viel muss man sehen, am besten alles :D.

Im Winter steht die Sonne ziemlich niedrig, einfach flach installiert, bekommst du nur einen Bruchteil dessen was möglich ist.
In "unseren Breiten" wären so 60° Neigung zu horizontalen nötig, das bringt dann schon mal fast (geschätzt) Faktor 2, bei direktem Sonnenlicht.

Vermutlich macht es Sinn, eine zumindest in einer Achse verstellbare, Konstruktion zu bauen und wie Max sagt, das Auto dann südlich auszurichten.

Generell, mit guter PV, dem richtigen Winkel, hast du eigentlich genug Fläche übrig, auch im Winter.
Bei ähnlicher Fläche konnten wir in Spanien, damit ein ganzes Haus mit ca. 2KWh Tagesverbrauch versorgen.
Wir hatten aber auch Akkus, die mehr als eine Woche hielten, auch ohne nennenswerte Zuladung: ca. 800Ah bei 24V = 20 KWh maximale Kapazität.

Übrigens ist es finanziell günstiger nicht allen Strom regenerativ produzieren zu wollen und in den extrem Situationen eben einen Motor an zuschmeißen.
Schön klingen und besser riechen tut der Motor allerdings nicht :happy:


Gruß Frank
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