Ideen von einem Ultraleicht Trekker

Wie leicht kann ein Windrad sein???
 
mathiasc
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Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 25.03.2013 - 21:58 Uhr  ·  #1
Hallo,

mein Name ist Mathias, bin 22 und wohne momentan im schönen Berlin.
In Berlin studiere ich an der TU Werkstoffwissenschaften, Spezialisierung sollte in Richtung Leichtbau und Maschienbau gehen, am liebsten für die Automobilindustrie.


Als Hobby habe ich aber nicht die Windkraft entdeckt, sondern das Ultraleicht Trekking. Anders bei den normalen Wanderern tragen wir nicht 20kg in unserem Jack Wolfskin Rucksack, sondern versuchen unser Basisgewicht unter 5kg zu bringen, leichte Kochsets, Tarp und mit Laufausrüstung schafft man das ganz gut. Weitere Infos gibts hier: http://www.ultraleicht-trekking.com/

Ein essentieller Teil bei der UL Ausrüstung ist das MYOG, make your own gear, so wird eigentlich fast alles selbst genäht und gefertigt.Im Forum findet ihr Zelte, Rucksäcke, Jacken, Hosen und alles weitere.

Im normalen Trekking Forum bin ich auf diesem Beitrag gestoßen:
weiter hinten, findet man einigeBilder zum Windrad, Nabendynamo, 2 Blätter

Da nun bei uns auch die Technik Einzug nimmt, nein wir nehmen keine Schlepptops mit, bin ich auf der Suche nach ner passenden Stromquelle für meinen Ipod shuffel und Handy das bald noch als GPS Gerät verwendet wird. Bis jetzt habe ich das nicht in betracht gezogen, da Batterien immer mitzuschleppen sind und auch schnell platt sind.

Als Stromquelle wären also Solarpanelen oder ein Windrad interessant. Solar scheidet leider aus da auf Tour nicht immer geladen werden kann, zb wenn man nach Süden läuft. Windkraft wäre interessant weil mans vorallem selbst bauen kann und in der Nacht alleine gelassen werden kann.

so nun bin ich hier :D

In diesem Threat wolle ich ersteinmal grob um her fragen ob so etwas schon gebaut wurde und geziehlt mach Plänen fragen, ich hab eure Beiträge schon mal durchgeforstet und würde mir evtl auch ein Buch dazu kaufen oder die Hefte. Nur welches wäre hierfür praktisch?

So nun zu meinen Parametern:
Ausgabe 5V via USB Anschluss, ohne Batteriepuffer aus Gewichtsgründen, Ladestrom des Handy steht noch nicht fest, wird aber wohl auch problematisch werden da ich schon nachgelesen habe, dass Smartphones hohe Ladeströme brauchen.
Angedacht waren 2 Flügel.
Und nun kommt das Problem an der Entwicklung. Das Gewicht von Perpeller, Generator, Windfahne und Periferie muss so leicht sein wie möglich. Perfect wären unter 100g, ich denke das ist aber fast unmöglich, darum 350g. Als Mast würde ich gerne einen Wanderstock verwenden, ich baue gerade welche selbst aus Kohlefaser, oben kommt eine passende Verbindung, also wäre der im Gewicht nicht mit drin, wir nennen das multipleuse, also die Mehrfachverwendung von Teilen. Das ganze wäre dann rund 1,4m vom Boden entfernt und würde ich dann geschickt positionieren. Ich vermute dass beim Lagerplatz es Turbolenzen geben könnte, da selten direkt auf offenem Feld gecampt wird, aber mann könnte das Windrad auch günstig posizionieren. Selbstverständlich wird der Stock mit Schnüren nach unten gespannt, dass es Windstabil ist und natürlich dass die Schnürde nicht im Perpeller landen.

Ich selbst bin ziemlich auf Leichtbau getrimmt, daher werde ich sicherlich ein paar gute Ideen finden um das ganze so leicht zu bauen wie möglich. Der Perpeller hätte ich aus den roten Abflussrohren gebaut, wenn das so gut geht evtl auch eine leichte Version mit Stegen und Tragflächenbespannung vom Modellbau.

Jetzt würden mich mal eure Meinungen dazu interessieren, machbar oder nicht?? Wenn nicht was wäre möglich?? Wenn ja, was müsste man bedenken, das Gewicht des Perpellers scheint wichtig zu sein, welche Auswirkungen hätte das? Dazu kommt welchem grundlegenden Punkte sollte man bedenken??
Fahrraddynamo, Modellbaumotor, Schrittmotor, 2 Flügel oder doch 3, ungefähr welcher Durchmesser, ich hab gesehn ihr habt ein paar Tools mit denen würde ich mich dann noch näher beschäftigen?? Sturmbremse ja oder nein, laut den Beiträgen bei den kleinen Windrädern eher nicht??


Achja Kosten sind angedacht bei ca. 30€
Falls es etwas kaufbares gibt wäre das auch interessant, hab mir schon einige Kinderversuchsmodelle angesehn, wohl aber alle nicht genügend Power.


Ich hoffe ich überfalle euch nicht gleich, aber ich finde das ganze ungemein spannend und würde gerne mir mein kleines Outdoorwindrad selber bauen. Zu dem ganzen würde ich gerne eine Anleitung am Ende schreiben um andere Trekker das nachbauen zu ermöglichen, die ich dann auch gerne hier mit einstellen wollte.

Als Anmerkung noch, Elektronikpunkte außer dem Generator mal noch außen vorlassen, ein Freund entwickelt Steuergeräte für Dreh und Fräsenmaschienen der müsste mir dabei helfen. So wäre die Verwendung von SMD Bauteile und auch Mikrokontroller möglich, das wäre dann wirklich Ultralight :D


Ich bin gespannt auf eure Nachrichten und vielen Dank vorab
Mathias
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 26.03.2013 - 04:54 Uhr  ·  #2
Wird wohl nichts werden mit Wind.
Selbst wenn die Rotoblätter abnehmbar sind, 50- 60 cm Durchmesser sollte der Repeller haben und dann das alles mit Gestänge , Schrauben, Seilen und Mast rumtragen und sturmsicher sollte es auch sein....
Ich denke mit sowas bist am besten bedient.

http://dx.com/p/5000mah-portab…ack-145301
Kommt fertig um ca 22 Euro direkt zu dir ins Haus
Gruß Hans
XXLRay
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 26.03.2013 - 07:13 Uhr  ·  #3
Carl
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 26.03.2013 - 14:12 Uhr  ·  #4
Ich bin der gleichen Meinung, der Nabendynamo alleine wiegt in Deiner Preisklasse schon mindestens um die 700g.

Selbst wenn Du, was durchaus geht, Ösen an die Achsmuttern schweißen läßt, um so den Rotor ohne Mast an Seilen in Windrichtung zwischen vielleicht vor Ort organisierbare stabile Holzstangen oder Äste zu hängen, kommt noch Gewicht durch Flügel dazu. Die leichteste und easyest verstaubare Flügelkonstruktion wäre leichtes Segel- Dralon auf Carbonstäbe getakelt, in der Luggersegel- oder Djunkensegeltechnik, weil diese sich automatisch an Windrichtung- und Stärke anstellt. Mit Verbindungsteilen, Carbonstäben, Segel, Nabendynamo und Seil kommst Du immer noch auf mindestens 2 kg. Ohne die Stangen zum Aufspannen und ohne die eine Stange am Nabendynano, die das Kabel sichert und verhindern muß, dass das elastische Seil dann mitdreht! Es geht, ich habe es gemacht, aber vom Gewicht her ist das immer noch nichts für Dich.

Falls Du sowas trotzdem nur so - zum Spass als Show - ausprobieren möchtest - es passt schliesslich nicht zu den Leicht-Trecking Vorgaben - gebe ich noch ein paar Bau und Betriebs-Hinweise mit Fotos für die Montageverbindung der Carbonstäbe mit Segel.. Die Kosten kommen dann aber bei Selbstbau auf mindestens 60,00 - 90,00Euro, je nach Dynamo auch mehr.

Gruß, Carl

Korrektur, der 700gr Nabendynamo von Shimano ist schon mittlere Preisklasse, meiner hatte mal 45 Euro gekostet. es ist der DH 3N71.
Erdorf
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 26.03.2013 - 20:02 Uhr  ·  #5
Hi,
ich denke auch die Vorgaben sind zu eng,

Wenn schon dann, wegen dem Gewicht, so ein Seilwindrad was Carl mal vorgestellt hat,
ich finde das Bild nicht mehr, der Rotor lief auf einem gespannten seil und trieb über das Seil den Generator an.

Wie viel da raus kommen kann?
Ob das mit dem Gewicht passt?

Gruß Frank
XXLRay
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 26.03.2013 - 20:43 Uhr  ·  #6
Carl
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 27.03.2013 - 06:35 Uhr  ·  #7
@Frank: Ich finde den Thread auch nicht und Lade es nochmal hoch, hier:
Drachen mit Windgenerator 1.jpg 610.34 KB

@XXLRay etc: Gut, ich stell mal die Fotos zu Segel und Nabenbefestigung rein:

Flügel nach Luggersegel mit C-Vorwanne.JPG 261.22 KB

Nabenbefestigung Flügel Dynamo.JPG 257.62 KB

Der Nabendynamo ist zwar nicht das mit höchstmöglichem Wirkungsgrad, reicht aber, ist erschwinglich und hat vor allem die Lagerungsmöglichkeit durch Zweipunktlagerung, stabiler gehts nicht. Siehe auch in meinem Youtube-Video:

http://www.youtube.com/watch?v…Bw&index=1

Einige von Euch kennen das ja schon.
Auf den Fotos ist das Segel gut zu erkennen, es wird drehbar mit einer Endbuchse an der Flügelspitze auf den Carbonstab gesteckt und dann einfach nach unten an der Nabe festgezogen, ohne viel Spannung. Die Fliehkraft sorgt von selbst für eine relative Spannung und Steifigkeit im Betrieb. Das komische große blaue rechteckige Teil an der Flügelnase müßt Ihr Euch wegdenken, das war ein anderer Versuch mit dem C-Profil, es geht auch ohne nur mit dem Segel. Für den Nabendynamo müßten 60 cm Carbonstange und zwei Flügel ausreichen. Die Nabenhalterung, Ihr seht die aus dem Versuch im Viedeo, besteht aus Harz gegossenen Formteilen und einfachen Blechwinkeln zum Zusammenhalt. Die Formschalen sind zu sehen, man macht eine Halterung aus zwei Formstücken die zusammengeschraubt den Carbonstab mittig einklemmen. Man steckt dann die Carbonstäbe rein, in Position werden die dann durch das aufgespannte Segel gehalten. Läuft prima, ist stabil und - wenn man wegen vorhersagbaren Windrichtungen auf Windrichtungsnachführung verzichten kann, durch die Zweipunktaufhängungen das Beste, was Euch an Lagerungsstabilität passieren kann.
Ja, noch was ganz lustiges: Die Luggersegeltechnik mit der selbsttätigen Anpassung des Stellwinkels zur Strömung erlaubt eine höhere Toleranz zu Turbulenzen und Windrichtungswechseln. Mit C-Vorsatz erreicht man sogar eine wahnsinnige Seitentoleranz von maximal 45° zur Windrichtung, wo der Rotor dann noch Leistung bringt.. Damit kann man das Problem der Horizontalläufer an turbulenten Standorten geil lösen, aber so ein Segelflügel mit C-Profil ist dann aber auch etwas sperriger für den Einsatz im Ultralight Trecking-Sektor.

(auf dem Foto der blaue rechteckige C-Profil Vorsatz besteht für den Versuch billig gebaut erstmal nur aus leichtem Moosgummi, hat immerhin schon 6 Monate Betrieb hinter sich ohne sich aufzulösen)

Ich verpiss mich, Gruß, Carl
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 27.03.2013 - 11:10 Uhr  ·  #8
Moin,

Ich denke auch dass das mit dem Windrad nicht klappen wird. Ich selbst habe eine kleine 4 Watt Solarzelle die ich auf meinem Rucksack befestige, dazu einen Puferakku mit 20 Wh der auch gleichzeitig eine Taschenlampe ist und an den ich alles weitere Ü*ber USB anschließen kann. Im Sommer habe ich damit nie Probleme gehabt. Alles zusammen wog knapp 330 Gramm.
Ich habe aber vielleicht noch eine andere Idee für dich mit der du glücklich werden könntest, hatte ich mal zu versuchszwecken gebaut.

Ich nahm einen Nabendynamo und habe mir diesen ine das Rad eines Kinderfahrrades einspeichen lassen- das kleinste das ich gefuinden habe. Aus Aluminiumprofilen habe ich mir dann eine Radgabel gebaut, daran befestigt ein ausziehbarer holm der hinten eine Querstange hat. Diese Querstange konnte ich unten unterm Rucksack befestigen und habe das Rad dann beim Wandern hinter mir hergezogen. OK, ich muss zugeben dass es etwas dämlich aussah...ziemlich sogar aber beim normalen Wandern ( und ich hatte 16 Kilo Gepäck und war entsprechend langsam) kamen so etwa 1,5-2 Watt bei rum, genug um jeden zweiten Tag das Smartphone voll zu laden und im Pufferakku war immer ncoh genug Luft um die Taschenlampe jeden Abend 4-5 STunden zu verwenden.

Leicht war das ganze nicht...alles zusammen etwa 1,5 Kilo...aber das gewicht merkt man beim wandern nicht, da es sich ja nicht im Rucksack befindet sondern hinterhergeztogen wird und somit nur ganz wenig Mehrbelastung erfordert. Je nach gelände würde ich das heute etwas anders bauen aber da ich meist auf Wanderwegen unterwegs war und nur ganz wenig direkt im Gelände war das für mich eine tolle Lösung. Man merkt das Teil wirklich nicht. Vielleicht wäre das ja auch was für dich?

Gruß
Max
Carl
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 27.03.2013 - 11:20 Uhr  ·  #9
Ideen gibt`s ! Man könnte glatt noch nachts Flügel dran machen bei gutem Wind und eine 12V Autositzheizung unterm Schlafsack lauwarm kriegen?


@Mathiasc: Bei der Gelegenheit habe ich gleich auch meinen kleinen Schrittmotor gewogen. Fertig mit Messinghülse zum Aufspannen einer noch dazukommenden wenig gewichtigen Nabenscheibe, in die Carbonstäbe gesteckt werden können und dem obligatorischen Ausgang mit Gleichrichter wiegt der 380 g! Den Motor findet man in Druckern, aber auch hier im Forum wurde der in der ebay-Propaganda oft angeboten. Dreiphasig erreicht er schon beim Andrehen mit der Hand ein blitzartiges Aufleuchten einer Ledleiste mit 24 Led`s, die Spannung ist bei 150 Rpm schon weit über dem, was zum Laden von 12V Akkus nötig ist, bei allerdings relativ schwacher Stromstärke (Ampere).

Wegen des geringen Gewichtes und der kleineren Abmessungen ließe sich dieses Modell evtl. auch für Dich verwenden. Wenn Du keine auf Carbon gespannten Segel nehmen willst, dann wäre die Baumethode von unserem Star-Foren-Mitglied Illiat eine sehr leichte und leistungsstarke Lösung: Er klebt in Flügelshape zugeschnittene Lamellen von Sonnenjalousien (Alu/Magnesium-Legierung) mit Pattex-Extrem auf Carbonstäbe. Es soll jahrelang so halten, ich war trotzdem misstrauisch und habe mein nach seinen exellenten Vorgaben gebautes Modell an der Flügelnase mit glattem Panzerbandstreifen über die gesamte Flügellänge gesichert (vorne umklebt), muß aber nicht zwingend sein, das Pattex Extrem ist bombig fest und bleibt immer ein wenig elastisch, super Stoff.

So ein Flügel ist federleicht und nicht zerstörbar.

Flügellänge von 45 cm reicht schon bei Schwachwind, zu empfehlen sind da aber Drei Flügel oder zwei etwas länger. Die Laufruhe bei 3 ist weit besser. Achso, Ein paar Madenschrauben, um die Carbonstäbe in der Nabenscheibe zu sichern sind obligatorisch, die Carbonstäbe besser aus Vollmaterial, Rohr nicht, Du weißt ja selbst warum und die Drachenbauer unter uns, die sich schonmal versehentlich draufgesetzt haben, wissen es auch.

Für diesen Typ Motörchen kannst Du Leicht eine Verbindung zu Deinem Wanderstock als Mast zaubern. Der Motor hat die Bezeichnung Howard Ind. PN 1-19-4201, 24V DC 3.6°, andere Modelle ähnlich müßten auch massenhaft aufzutreiben sein. Aber der Motor ist aufregend gut und spannend zum Basteln, mit genug Umdrehungen schnellt der auf über 300V hoch.

Dann noch ein Vorschlag: Deine Idee, ein Rucksackwindrad zu bauen, fasziniert mich. Aber so klein wie zum Lighttrecken kann sowas kaum viel Leistung bringen, erst größer gebaut verändert sich das Verhältniss Solarzelle-Windrad spürbar zugunsten der Windradtechnik. Da Du sowieso mit Deinem Freund was Gescheites zusammenbauen willst, was mit Bauplan etc., warum nicht gleich ein richtig großes Modell entwickeln, welches sagen wir mal in den Rucksack eines Sherpa passen würde? Dafür gäbe es vielleicht auch eine Marktlücke für Expeditionen etc.
mathiasc
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 27.03.2013 - 15:33 Uhr  ·  #10
Hallo an alle,

vielen dank für die rege Beteiligung, ich hab vorgestern schon was geschrieben, das wurde aber wohl leider nicht angezeigt, ärgerlich. Ich muss leider gerade nur viel in meinem Institut als Hiwi arbeiten, daher leider etwas wenig Zeit.


Nochmals danke an eure Tipps, ich hab mich ja bei euch im Forum schon mal etwas umgeschaut und einiges wieder erkannt.


Der Windraddrachen sieht ziemlich gut aus, nur denke ich dass ich mit etwas konventionellem besser bedient werde, den was passiert wenn der Wind abflacht oder stark dreht, ich kann in der Nacht den Drachen schlecht beobachten wenn ich in meinem molligwarmen Schlafsack liege.

Die Idee mit dem Rad was man hinter einem herzieht ist noch nicht einmal schlecht, ein Bekannter hat das an seiner Pulka, das ist ein Schlitten dem man hinter sich herziehen kann und Material teansportieren kann. Für mich aber leider eher uninteressant, da es häufig ziemlich querfeldein geht. Aber sollte man sich schon mal merken.

Im Mountainbike foren gibts immer wieder ja den Nabendynamolader fürs Handy, evtl hätte ich so etwas auch noch gebaut, aber so für dass allgemein Wandern bin ich denke ich mit einem Windrad ganz gut bedient.


Nun folgendes, teilweise habt ihr das ja angesprochen darum bestätigen sich nun meine Vermutungen.

Perpeller:
Ich werde wohl mit einem 2 oder 3 Flügligem arbeiten, das werde ich wohl am besten nur durch probieren rausbekommen. Die Anleitung zu den Aluschalosie habe ich gefunden und wäre genauso interessant wie die genähten, da werde ich wohl noch etwas rechnen müssen was das geringeste Gewicht erbringen wird.

Generator:
Ich hab schon mal etwas nach PC Lüftern und Fahrraddynamos umgeschaut, ein Nabendynamo schreckt mich dennoch etwas ab, ist ja doch viel Drumrum was nicht gebraucht wird. An der Stelle ist im Nabendynamo ein Planetengetriebe um Höhere Drehzahlen zu erreichen??

Ich hab mir überlegt, ob ich nichtmal ein paar mit ner Bohrmaschine anwerfen sollte und mal die Kennwerte messen soll, welche Spannung und Stromstärke, vllt komme ich so auf ne Richtung.
Bzw eigentlich vermute ich ja, dass das jemand von euch schon mal gemacht hat??

Beim Mast bin ich gerade dabei eine Zeltstange aus Kohlefaser zu entwerfen, evtl wird da ne Verlängerung für den Wanderstock übrigbleiben.


Noch ne Anmerkurng zu den Kohlefaserstäben,
es gibt zwei Arten, gewickelte und pultrodierte.
Zweitere sind Kohlefaser die einfach so mit Harz verklebt sind, wenn die zu viel Druckbeanspruchung abbekommen brechen die auf und man hat die bekannte Palmen, ähnliches ist das auch bei Glasfaser.Biegen mal ganz davon abgesehn. Sind aber günstig und im Drachenbau sehr beliebt.

Erstere sind um Welten besser, hier werden die Fasern nicht einfach nur der Länge zu sammengeklept, sondern hier werden Matten gewickelt, etwas teurer, aber in fast allen Richtungen ähnliche Festigkeitswerte, und deutlich höher als bei den pultrodierten, hier wird die Kraft durch die Fasern geleitet und nicht nur durch die Harzmatrix,

Einige Drachenshops bieten die schon an, ich werde wohl welche beim Pfeil und Bogenshop kaufen. Brauche eh noch ein paar Rohre.


Bin mal gespannt was ihr sonst noch so für Tipps habt.
Vielen dank nochmals
Mathias



P.S.
Hat jemand evtl einen brauchbaren Generartor zuhause rum liegen?? Für kleines Geld an einen Studenten??
Ansonsten werde ich wohl mal nen alten Videorekorder suchen, oder einen PC Lüfter.
XXLRay
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 27.03.2013 - 16:19 Uhr  ·  #11
Carl
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 27.03.2013 - 19:12 Uhr  ·  #12
Stimmt, er bekommt damit etwa 3 W Leistung, sowas findet sich vielleicht an Sperrmülltagen an rausgestellten Fahrrädern. Kuthz gibt eine Bauanweisung für einen Zweiflügler Holzflügel, den man sich zurechtschnitzen muß, auf Profil und Auswuchtung. Dann sind da quer dazu noch zwei Stummelflügel dabei, aus 2mm Blech als Anfahrhilfe und für gleichmäßigere Rotor-Gewichtsverteilung. Das wiegt dann etwas mehr als die Jalousieflügel von denen ich dann 3 nehmen würde bei sicherheitshalber 50 cm Flügellänge, weil diese Reifenquäler-Dynamos ein anderes Rastmoment haben als die Schrittmotoren. Kürzer kann man die Flügel ggf. später noch machen, aber nicht länger. Die Jalousieflügel sind schmal und haben natürlich auch nicht ganz den Auftrieb von konventionellen Naca-Profilen. Gut säubern und ölen würde ich das Dynamo-Lager für leichteren Lauf.

Eine Scheibe oder Dreieck aus Alu mit Löchern für die Carbonstäbe bekommt Ihr wohl hin, diese Nabe kann man dann auf die Dynamo-Achse stecken und mit der Mutter anziehen, das Reibrad vorher abmontieren.

Segel selber nähen? Ihr seht auf dem Foto, das ist professionell gemacht, sowas bekommt ein Laie nicht auf Anhieb hin. Es ist kostspielig sowas beim Segelmacher bauen zu lassen. Aber versuchen könnt Ihr es. Man kann nur dazulernen. Wenn Ihr das machen wollt, fragt mich nochmal nach den Parametern für die Abmessungen, ohne die funktioniert es nicht.
Gruß, Carl
Erdorf
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 27.03.2013 - 21:48 Uhr  ·  #13
Hallo Carl,

danke noch mal für deine Bilder :D
Ich finde dein 'Drachensteigwindrad' einfach Klasse.
Scheint jedoch zu kompliziert, hihi

Gruß Frank
Menelaos
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 27.03.2013 - 23:13 Uhr  ·  #14
Hallo Mathias,

DU könntest auch einen einfachen kleinen Zweiflügler-Rohrflügler bauen...informier dich mal dazu- ist einfach und wiegt kaum was. Mehr als 70 cm Durchmesser würde ich nicht machen, dann passt das ganz gut du den von Carl genannten Motörchen. Die gibts bei Pollin oder ähnlichen Läden neu für 5 Euro...

Einen Pufferakku, und wenn er auch nur ganz klein ist, würde ich auf jeden Fall verwenden. Ich habe diesen hier und bin sehr zufrieden:

http://www.amazon.de/Mtec-Exte…960&sr=8-1

Dort findest du auch meinen Testbericht dazu ( Menelaos ).


So ein Nabendynamo hat wohl nicht das betse Leistungsgewicht ist dafür aber auf jeden fall wetterfest und das fand ich immer ziemlich gut...

Zudem liefert er auch schon ab etwa 60-70 UPM genug Spannung zum laden des Akkus oder eines Handys. Man kann also auch noch eine kleine Kurbel am Rad anschrauben um auch Strom zu erzeugen wenn man gerade nicht wandert, und das sogar mit recht entspannter Drehfrequenz....würde das heute mit so einem Vollgummirad und zwei Nabendynamos bauen:

http://www.ebay.de/itm/1-Stuck…5d3c6dcbbf

Würde ich dem WIndrad auf jeden Fall vorziehen und wird auch ein Vielfaches an Ertrag produzieren, zudem ist das extrem ribust und du musst icht erst alles irgendwie aufbauen und hast dann vielleicht doch keinen Wind denn was ist wenn du im Wald unterwegs bist oder im Binnenland? Man bruacht schon ordentlich Wind um mit einem WIndrad auch nur einige wenige Watt zu erzeugen, denke nicht dass das sonderlich sinnvoll ist.

Gruß
Max
Carl
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 28.03.2013 - 06:39 Uhr  ·  #15
@Max: Mit den 5 Euro bei Pollin, das war mal.
http://www.pollin.de/shop/p/OT…toren.html
Jedenfalls bekommst du die zweifach kugelgelagerten Dinger mit ausreichend dicker Drehachse nicht unter 12 Euro.

@Mathias, ich habe mir vor zwei Jahren für 3,95 Euro einen Schwung der Howard Ind. Motörchen dort gekauft und würde für wissenschaftliche Zwecke einen davon abgeben. Fertig gleichgerichtet und mit von mir auf der Drehbank gedrehter Messingnabe mit Scheibenaufnahme am Kopf durch Schraube 7 Euro Materialpreis plus Porto. Mehr ist nicht drin.

@Frank: Wieso kompliziert?
Dieses Beispiel hat Rotoren aus aufgeschnittenen 5 l Petflaschen, durch die hohe Zahl der Rotoren ausreichend Drehmoment und weil kleine Rotoren hohen TSR haben - Drehzahl genug für den italienischen Waschmaschinenmotor mit Permanentmagnet, der damit betrieben wurde. An Orten mit gleichmäßigem Wind z.B. an der Küste kann das problemlos ein paar Stunden ohne Aufsicht laufen.
Der Drachen geht auch nicht mehr einfacher: Keine Schwanzsteuerung nötig, steigt aus der Hand auf, Material zwei gekreuzte Stäbe, 4 qm Bettlaken, Drachenwaage wie beim Mexikaner, was willst Du mehr?
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Erdorf
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 28.03.2013 - 12:48 Uhr  ·  #16
Hi Carl,

ich bin wie immer beeindruckt :happy:

Eine Frage:
Könnte so ein Rotor auch gleichzeitig Drache spielen?
Oder steigt so ein drehendes 'Etwas' nicht nach oben?

Gruß Frank
Erdorf
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 28.03.2013 - 13:20 Uhr  ·  #17
Hallo Mathias,

Das Thema ist soweit ich weiß bisher 'nur' Forschung aber passt ja irgendwie:

textile Solarzellen:
z.B. http://www.welt.de/wissenschaf…inter.html

Was es schon zu kaufen gibt sind flexible Solarzellen:
z.B. http://www.flexiblesolarzellen.com/

Die Solarzellen sind teilweise schon so flexibel, dass ich mir vorstellen kann so etwas in einen Rucksack, Jacke, z.B. an den Armen einzubauen.
Die mechanische Belastbarkeit, insbesondere der Oberfläche muss man natürlich bewerten.

Auch gibt es aufrollbare und faltbare Solarmodule, beides übrigens bei sehr wenig Gewicht und leider nicht ganz billig :D.

Gruß Frank
Carl
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 28.03.2013 - 14:01 Uhr  ·  #18
@ Frank: Prinzipiell ja, Auftrieb ist massenhaft da. Vielleicht als Quadrocopter mit gegenläufigen Rotoren und passender Drachenwaage? Da führst Du von der Mitte des Copters eine Leine und von Befestigungspunkten unter den vorderen Rotoren jeweils eine Leine zu einem Punkt dazwischen zusammen, so das alle drei Leinen von der Mitte nach vorne eine dreiseitige Pyramide bilden. Die hinten liegenden Rotoren bilden sowas ähnliches wie eine Schwanzsteuerung.

So etwa ist auch die Drachenwaage am Quadratdrachen auf dem Bild. Es ist eine weit verbreitete Waage, die wahrscheinlich von asiatischen Kampfdrachen abgeschaut und dann weit verbreitet wurde. Der Rolloplan funktioniert so, der Sechseck-Drachen, die Riesen-Drachen in der Karibik, in Mexiko usw...

Der Quadratdrachen mit leichtem Poliester-Bettlakenstoff sollte mindestens eine Seitenlänge von 1,5 m haben, sonst schmiert er ohne Schwanz ab. Dann aber läßt er sich aus der Hand starten und auch so wieder einholen. Er steht am Himmel wie ein Bild am Nagel aufgehängt und bei ruhigem Wind auch 1/2 m vor Dir in der Luft.


Bei nur einem Rotor müßtest Du etwas als Schwanz-Steuerung einplanen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Tragschrauber

Mit den Petflaschen stelle ich es mir allerdings etwas schwierig vor, weil da die Flügel elastisch nachgeben. Da kommt dann Drehmoment zusammen, aber der Auftrieb, der sich aus dem Stellwinkel der Rotorfläche zum Wind ergibt dürfte etwas schwach geraten für einen Drachen.

Mit Segeln als Flügel wäre das ganz anders. Mit Luggersegeltechnik geht`s ganz einfach. Dort wird 1/4 bis 1/3 der Segelfläche vor der Mast-Achse gefahren und 3/4 bis 2/3 dahinter. Je mehr Fläche vorne ist, desto steiler wird der Anstellwinkel und damit die Schnelläufigkeit. Man passt so das Segel an die zu erwartenden Strömungsgeschwindigkeiten an. Bei zu erwartendem Schwachwind müßte man also die Segel mit bis zu 1/3 Fläche vorn auslegen und bei Mehr Wind bis zu 1/4 vorn. Weil hinten durch mehr Fläche auch mehr Druck drauf kommt, stellt sich das Segel in einen zum Vortrieb günstigen Winkel automatisch an. Die vordrlich vom Mast liegende Fläche verhindert auf simpelste Weise, dass das Segel wie eine Windfahne ganz nach hinten abklappt. So einfach ist das.

Es geht mit nur einem Rotor. Im zweiten Weltkrieg wurden solche Tragschrauber hinter U-Booten hergezogen, oben saß ein Ausguck! Von der Tragkraft her müßte ein Tragschrauber weit mehr schaffen als ein konventioneller Drachen! Bei 4 m/sec Wind hatte ich schon große Schwierigkeiten, den Drachen mit dem grünen Rotor runterzuholen. Der Drache alleine zieht nur einen Bruchteil davon...
mathiasc
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 29.03.2013 - 04:08 Uhr  ·  #19
Hallo ihr alle.

Hier kommt ja doch einiges zusammen.

Vieles interessantes und verrücktest, wohl alles was zu meinem Projekt passen könnte.

@menelaos,
Evtl wäre das doch interessant für mich,
Gewichtsangaben vermisse ich aber, hab mich erwas durch geklickt und rund 10x4x2 cm gemessen, vermute aber rund 250g minimum.

da würde ich evtl auch sowas eher verwenden, wird doch leichter.
ein anderer outdoorer hat hier mal seine powerbar vorgestellt. also puffer wohl recht interessant


@Erdorf
Ich hab davon schon gelesen, Bekannte entwickeln mit Organische LEDs um die als Screen auf den Rücken von Trickots zB anzubringen.

Problem von LED ist, dass sobald 10% kaputt ist das Panel keine Leistung mehr bring, wenn nicht sogar viel weniger. Ich selbst bin nicht so ganz der Fan von Solar, im großen Maßstab wie mans nun mitbekommt ist das leider nicht gerade umweltfreundlich, aber das geht wohl zu tief.


Mittlerweile denke ich ist das ganze ne nette Spielerei und ich versuche das so gut wie möglich zu verbessern. Ich informire euch aufjedenfall weiter :D
doelle4
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Re: Ideen von einem Ultraleicht Trekker

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Gepostet: 29.03.2013 - 08:49 Uhr  ·  #20
Da finde ich doch den Solar 5000 mah Puffer mit Laderegelung, Ladestandsanzeige, regelbarer Ausgangspannung und Usb Anschluß ohne Kabelwirrwarr um knapp über 20 Euro besser auf den du im Threadbeginn nicht eingegangen bist.
Hat auch Led Taschenlampenfunktion und kann so auch als Nachtbeleuchtung vewendet werden die untertags auflädt...



http://dx.com/p/5000mah-portab…ack-145301

Gruß Hans
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