Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

 
Menelaos
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Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 08.05.2009 - 23:47 Uhr  ·  #1
Moin moin!

Im Cansteinforum gibt es einen sehr spannenden Threat zum Thema Waschmaschinenmotor:
http://www.daswindrad.de/forum…9&start=10

Das würde ich sehr gerne ausprobieren. EInen WAMA-Fritzen kenne ich sehr gut und würde wohl einen passenden Motor bekommen aber diese elektrischen Schaltungen bereiten mir immer Kopfschmerzen. Ich würde es wohl gerade noch hinbekommen mir die richtigen Teile für die dort im Forum beschriebene Schaltung aus dem Conrad-Katalog zu suchen aber Schaltpläne sind für mich ein Buch mit 7 Siegeln und so würde ich das wohl nicht fachgerecht verdrahtet bekommen.

Da es hier im Forum ja so einige Lötlampenmeister gibt, wollte ich mal nachfragen ob sich nicht vielleicht jemand dazu bereit erklärt, mir das Ding mit den richtigen Bauteilen zusammenzulöten und zuzuschicken ;-) ?

Natürlich würde ich die Material-und auch sonstige Kosten... übernehmen.

Ich würde mich freuen wenn sich jemand meldet der mir helfen kann.

Gruß
Max
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Gepostet: 09.05.2009 - 09:47 Uhr  ·  #2
schmitzalex
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 09.05.2009 - 19:39 Uhr  ·  #3
Hallo,

Ich werde in der Nächsten Zeit auch versuchen, das nachzubauen. Sofern das alles so Funktioniert wie Beschrieben, wäre das Genau das was ich gesucht habe. Ein Generator welcher gut zu bekommen ist, nicht Umgewickelt werden muss und mit Geringen Drehzahlen auskommt.
schmitzalex
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Gepostet: 09.05.2009 - 19:40 Uhr  ·  #4
Eigentlich wäre das Thema unter Generatoren doch besser aufgehoben.
Menelaos
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Gepostet: 10.05.2009 - 14:14 Uhr  ·  #5
Ja, das wäre sehr nett wenn du mir das etwas aufschlüsseln könntest. Heute bekomme ich verschiedene WAMAmotoren und werde dann mal schauen welcher sich am besten eignet.

Gruß
Max
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Gepostet: 11.05.2009 - 01:45 Uhr  ·  #6
In dem Link steht auch dass der 470 Ohm Widerstandswert je nach Motor neu zu ermitteln sei...wonach richtet sich das bzw. wie wird das ermittelt?

Es ist etwas schwierig geeignete Bauteile zu bestellen wenn man nicht genau weiß wleches Element für was verantwortlich ist und wie...? dimensioniert werden muss.

Wie weit mag so eine Schaltung belastbar sein, was für maximale Leistungen hält sie also aus?

Vielleicht macht sich ein Fachkundiger ja mal die Mühe geeignete Conrad-Artikelnumern für die einzelnen Komponenten hier zu posten, das wäre klasse ;-)

Gruß
Max
seti2
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 11.05.2009 - 07:44 Uhr  ·  #7
Hi Max,

ich würde bei der Schaltung auf leichter erhältliche Bauteile umstellen.
Den viel zu überdimensionierten 2N3055 mit einem BD239 ersetzen und den MOSFET durch eine IRFZ48N.

Der BD239 ist wohl immer noch viel zu "gross" aber man kann ihn schön anschrauben.

Ich denke auch nicht, daß der 470Ohm Widerstand kritisch in der Auslegung ist und ein 1/4Watt Typ reicht. (z.B. METALL 470 bei Reichelt).

Vergleiche aber bitte die Preise bei den verschiedenen Anbietern.

Gruß
seti2
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 11.05.2009 - 13:12 Uhr  ·  #8
OK, danke...ich werde mich da mal durchwurschteln...aber wieso denn eigentlich 470 Ohm...wonach richtet sich dieser Wert, ich würde das gerne verstehen ;-)

Gruß
Max
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Gepostet: 11.05.2009 - 13:22 Uhr  ·  #9
So wie ich das sehe, steuerst du damit die Schwelle, ab der der 2N 3055 durchsteuert. Wenn der Tachgenerator einen Strom erzeugt, dann fließt dieser über den Widerstand und eine Spannung fällt daran ab (ist messbar). Diese Spannung sorgt dafür, dass der Transistor leitend wird. Das wiederum sorgt dafür, dass der MOSFET leitend wird. Theoretisch könnte man den MOSFET auch direkt ansteuern, vermutlich ist dann aber die Verstärkung zu niedrig.
Die Diode, die parallel zum Motor angeschlossen ist halte ich für eine Freiläufer-/Schutzdiode, an der sich Spannungsspitzen totlaufen, die beim Ausschalten des Motors durch zusammenbrechende Induktionsfelder in den Spulen entstehen. MOSFETs können da sehr empfindlich drauf reagieren.
seti2
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 11.05.2009 - 15:21 Uhr  ·  #10
Hi,

Der 470Ohm Widerstand bestimmt wohl eher den Ausschaltpunkt des 2N3055. Durchgesteuert wird der Transistor allein schon durch die 10K nach +12V.
Der Wert richtet sich nach dem Innenwiderstand des Tachogenerators, er muss so groß gewählt werden daß eben der 3055 zu sperren anfängt ,wenn die Drehzahl unter einen gewissen Wert abfällt und das wiederum ist von der Drehzahl-Leistungskennlinie des Motors abhängig.
Ich würd' einfach mal ein 5KOhm Poti ranhängen und ausprobieren bei welchem Widerstandswert die meiste Leistung bei bestimmten Drehzahlen rauskommt.

Güße
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 13.05.2009 - 11:29 Uhr  ·  #11
Besten Dnak für eure Hilfe aber ohne genaueres Studium der Materie ist mir das doch irgendwie alles zu aufregend.

Der "Zak" aus dem Cansteinforum wird mir die Schaltung zusammenbraten und herschicken. Hierfür bekommt er meinen WAMA-Motor um genaue ANpassungen durchführen zu können. Als Gegenleistung gibts ein Repellerschnittmuster für seine im Bau befindliche Windanlage. So wäscht eine Hand die andere ;-)

Ich werde über die Messergebnisse berichten

Gruß
Max
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 15.05.2009 - 21:26 Uhr  ·  #12
Hallo,

Ich möchte die Schaltung auch nachbauen. Leider konnte ich die beiden Transistoren weder bei Reichelt noch bei Conrad finden. Daher die Frage, wo kann man diese Bekommen?
seti2
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 16.05.2009 - 00:03 Uhr  ·  #13
Hi schmitzalex,

bei den betreffenden Händlern einfach die Bauteilbezeichungen in die Suchmaske eingeben ... Funktionert zumindest bei reichelt.

Gruß
seti2
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 16.05.2009 - 10:27 Uhr  ·  #14
Wenn ich bei Reichelt P45NF eingebe kommt nur die Suche ergab keine Treffer.
seti2
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 16.05.2009 - 22:29 Uhr  ·  #15
schon klar , den p45nf wirst Du wohl auch nirgends erhalten, versuchs einfach mal mit den von mir erwähnten Ersatztypen ...

Grüße
seti2
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 17.05.2009 - 00:00 Uhr  ·  #16
Hallo, nimm Ersatztypen, die Schaltung ist tolerant. Für den 2N3055 kannst du BD439 oder BD441 nehmen. Für den Mosfet einen BUZ11 oder IRFZ44N.
Du mußt in jedem Fall die Widerstände anpassen, die Stufe darf erst anziehen, wenn du an der Motorwelle von Hand drehst (mit Multimeter oder anderer Ampere-Anzeige kontrollieren).
Gruß zak
schmitzalex
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 29.05.2009 - 22:02 Uhr  ·  #17
Hallo,

Wie viel Strom dürfte denn in der Schaltung maximal fließen? Reicht für die Erregerschaltung eine Lochrasterplatine?
zak
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 30.05.2009 - 13:19 Uhr  ·  #18
Hallo,
eine Lochrasterplatine ist schon fast Luxus... bei den paar Bauelementen. Nimm auch einen 10K Trimmpoti statt des Basiswiderstandes. Die Schaltung zieht max. um die 2 Ampere, kommt ja auf die Umdrehung und die Einstellung des Potis an.
Die Stufe ist gut zum experimentieren, wird von mir weiterentwickelt.
Gruß zak
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Re: Wer kann mir bei dieser Schaltung helfen?

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Gepostet: 30.01.2010 - 22:56 Uhr  ·  #19
Zitat geschrieben von Menelaos

Moin moin!

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Hallo Max. Die Schaltung wird wohl kaum in Sinnen des Erfinders funken. Der Ausgangstransistor ist ein MOS-FET.Diese werden durch Spannung getriegert und nicht durch Strom. Dazu ist die Versterkung enorm, daher werden sie überwiegend als Schalter verwendet.
Für die Triegerung reicht ein 2N2222, der 2N3055 ist absolut über über über dimensioniert.

Man kann aus der MOS versichten und nur der 2N3055 verwenden. Um eine ausreichende Verstärkung zu haben wurde ich ein 2N2222 vorschalten als Spannungsverstärker (Gemeinsame Kollektor).
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