Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

 
fiedje
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Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 18.09.2010 - 22:55 Uhr  ·  #1
Hallo alle,

da ich kein Fan von Harzverarbeitung bin, habe ich mir folgendes überlegt:
Ich lasse Teile aus Carbonplatten schneiden, die ich dann zusammenstecke und klebe.
Die Stege werden auf die Trägerplatte gesteckt und danach verklebt. So ähnlich wie im Holzbau mit Verzapfung.
Bevor ich das nun in 3D erstelle, wollte ich das mit Euch diskutieren.
Die Zwischenstege sind zugegebenermassen viele (96) pro Spule werden 4 gebraucht.
Die Spulen werden in einer Form gewickelt und sollten danach genau in die entstehende Form passen.
Irgendwie werde ich sie vermutlich noch mit einer Punktklebung o.ä fixieren müssen.
Vorteile: Spulenträger ist leichter, schneller herzustellen, Fehler sind leichter korregierbar.
Den Mittelteil muss ich noch überlegen, da ist die Elektronik formgebend.

Nun die Animation des Zusammenbaus:
Edit: Link aus Kompatibilitätsgründen entfernt - XXLRay
Ach ja, nur im Vollbild kann man sehen, wie es gedacht ist..

Gruss Friedhelm
XXLRay
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 19.09.2010 - 11:20 Uhr  ·  #2
eisenloser
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 19.09.2010 - 11:21 Uhr  ·  #3
Bei mir hängt sich Firefox auf wenn ich diesen Thread öffne.
Bitte entferne doch deine Animation oder ändere sie ab.


Eugen
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 19.09.2010 - 12:11 Uhr  ·  #4
sorry, ist ein mpeg... ich versuchs neu... Rausnehmen oder ändern kann ich leider an dem Beitrag nichts... :'(
Bitte an den Admin.. bitte die Animation löschen!
Hier nun als GIF


(Die Animation als mpeg werde ich auf dem verwendeten Server löschen.. den Link kann nur noch ein Admin aus dem Beitrag nehmen..)

Gruss Friedhelm
XXLRay
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 19.09.2010 - 15:44 Uhr  ·  #5
Jetzt kann ich es ansehen.
Ich glaube, dein Argument, dass die Version mit Spulenträgern schneller und einfacher umzusetzen iist, stimmt so nicht. Änderungen kann man aber wohl tatsächlich in einem beschränkten Rahmen schneller durchführen, als in einem vergossenen Stator.
Probleme bekommt du vermutlich mit der Kompaktheit der Spulen. Die gehen nämlich nach dem Wickeln auf wenn sie aus der Form entnommen werden.
fiedje
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 19.09.2010 - 17:38 Uhr  ·  #6
Zitat geschrieben von XXLRay

Jetzt kann ich es ansehen.
Ich glaube, dein Argument, dass die Version mit Spulenträgern schneller und einfacher umzusetzen iist, stimmt so nicht. Änderungen kann man aber wohl tatsächlich in einem beschränkten Rahmen schneller durchführen, als in einem vergossenen Stator.
Probleme bekommt du vermutlich mit der Kompaktheit der Spulen. Die gehen nämlich nach dem Wickeln auf wenn sie aus der Form entnommen werden.


Ich dachte mir, dass ich nach jeder Lage die Drähte mit Sekundenkleber fixiere, das hab ich bei meinem Teststand so praktiziert, die Spule ist dann kompakt geblieben.

Gruss Friedhelm
XXLRay
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 19.09.2010 - 17:42 Uhr  ·  #7
fiedje
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 19.09.2010 - 18:14 Uhr  ·  #8
Stimmt.., aber die Spulen werden dadurch austauschbar, wenn ich feststellen sollte, dass ich mit meinen Berechnungen total daneben liege, kann ich immer noch andere Spulen wickeln...
danielCV
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 19.09.2010 - 20:02 Uhr  ·  #9
Hallo Firedhelm,

ich musste mir die Sache 5 mal anschauen, bzw. lesen, damit ich verstand was Du eigentlich vorhast...(stehe oft mal auf der Leitung... ;) ).

Also im Prinzio ne schöne Sache, aber... wie stabil ist so ein Konstrukt ? Wie dick müssen die Stege sein, damit sie die Kräfte aushalten die dort wirken ? Und wenn die Stege zu dick werden - wird dann der Abstand zwischen den Spulen eventuel nicht zu groß?

Wenn das so funktionieren würde, wäre es in der Tat viel praktischer: Stege stecken, Spulen wickeln, einsetzen und fertig ! Zudem sollte so ein Stator viel besser gekühlt sein !
fiedje
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 19.09.2010 - 21:50 Uhr  ·  #10
Zitat geschrieben von danielCV

Hallo Firedhelm,

ich musste mir die Sache 5 mal anschauen, bzw. lesen, damit ich verstand was Du eigentlich vorhast...(stehe oft mal auf der Leitung... ;) ).

Also im Prinzio ne schöne Sache, aber... wie stabil ist so ein Konstrukt ? Wie dick müssen die Stege sein, damit sie die Kräfte aushalten die dort wirken ? Und wenn die Stege zu dick werden - wird dann der Abstand zwischen den Spulen eventuel nicht zu groß?

Wenn das so funktionieren würde, wäre es in der Tat viel praktischer: Stege stecken, Spulen wickeln, einsetzen und fertig ! Zudem sollte so ein Stator viel besser gekühlt sein !


Hallo Daniel,

ja hab das erst mal nur in 2D gezeichnet. Nach oder beim Stege stecken käme noch das Verkleben.
Stabil wird das durchs kleben der Stege und dadurch dass sich jeweils ein Dreieck ergibt, wo natürlich auch Kleber zwischenkommt.
Zusätzlich wirds innen noch einen Ring geben und weitere Teile, die aber erst nach der Konzeption der Elektronik konstruiert werden können.
Die Stege werden aus 2 mm starkem Carbonplatten geschnitten, die obere und untere Platte habe ich vor aus 1 mm Carbonplatten zu schneiden. im inneren Bereich kann ich die Stärke auch noch erhöhen.
Bei meinem Vorhaben, die Windräder auf dem Boot zu installieren, zählt jedes gesparte Kg weil die Windräder aus Sicherheitsgründen in 2 Meter Höhe über dem Deck montiert werden.
Die Bewegungen des Bootes in Wind und Wellen mit dem Hebelarm produzieren enorme Kräfte, die ich nur durch Gewichtseinsparung reduzieren kann.
Ich möchte 2 Windräder auf dem Heck installieren, ein 3. in Einzelteilen mitführen.
Sicher spielt auch die Überlegung, so ein Windrad zur Not auf See reparieren oder nachbauen zu müssen, bei der Materialwahl eine Rolle.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dort die Spulen einzugiessen. (ja, ich könnte einen fertigen Stator mitnehmen...)
Wenn sich die Konstruktion bewährt, kann ich immer noch die Hohlräume zwischen Spule und Stegen mit einer Spritze mit Harz auffüllen.
Danach wäre das Teil superstabil und immer noch relativ leicht.
Ob sich das irgendwann rechnet, das werde ich erst viel später wissen. Ein Generator und viele Liter Sprit wären sicherlich mittelfristig billiger.
Nur wir wissen noch nicht, wohin es uns nach der Berentung treibt.
Der Sprit und der Generator würden Platz im Boot beanspruchen, die Vorräte an Sprit sind auch nur begrenzt zu bunkern.
Wenn wir dann unterwegs mit dem Watermaker Wasser aufbereiten müssen, dann würde ich gern auf Strom zurückgreifen, der bei der Produktion keinen Lärm verursacht.
Hilft es, wenn ich die Einzelteile noch mal als Bild reinstelle?
Hier noch mal ein wenig plastischer, allerdings nur Beispielhaft mit 2 Trennern ohne Spule..


Gruss Friedhelm
berlin1109
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 19.09.2010 - 23:00 Uhr  ·  #11
Hallo Friedhelm,

eigentlich kann ich Deine Abneigung gegen dass Vergießen des Stators nicht ganz verstehen. Der Aufwand Deiner Lösung scheint mir um ein mehrfaches höher, als das Vergießen in qualitativ hochwertigem Kunstharz mit entsprechenden Fließmatten.
Vorteile: kein Spulenaufquellen nach gepresstem Verguss, stabiler und mittelfristig dauerhafter Stator, wenig Test-Aufwand (jede selbstgewickelte Spule wird schöner ^_^ )

Dawürde ich doch lieber pro Windrad einen Ersatzstator vorhalten :-) . (Je nach Größe ca. 18,00 € für das Kupfer und je nach Qualitätsanspruch 20,00 bis ?? für Kunstharz + den Formen und der Arbeit...)

Gruss Klaus
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 20.09.2010 - 08:59 Uhr  ·  #12
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 20.09.2010 - 09:43 Uhr  ·  #13
Danke für die Hinweise...

die Frage nach der Temperatur bringt mich auf das nächste Thema hierzu.
Wenn ich dann einen Generator habe, müsste ich eigentlich einen Teststand (ausrangierte Drehbank als Antrieb mit definierbaren Drehzahlen o.ä) haben, in der in mit verschiedenen Drehzahlen Lasttests machen könnte.
Das übersteigt leider meine Möglichkeiten. Es wird dann wohl auf die Bohrmaschine o.ä. hinauslaufen. Habt ihr bessere Möglichkeiten gefunden?

Gruss Friedhelm
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 21.09.2010 - 09:11 Uhr  ·  #14
fiedje
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 21.09.2010 - 09:31 Uhr  ·  #15
Zitat geschrieben von XXLRay

Ich ermittle meine Drehzahl immer über einen Fahrradtacho. Das ist dann für die Kennlinienaufnahme meist genau genug. Eine kurze Erklärung findest du in einem meiner Beiträge zur Leistungsmessung: Forum/cf3/topic.php?t=2137

Moin,

dann hab ich mich ungenau ausgedrückt, ich möchte den Generator dann unter Last mit verschiedenen Drehzahlen eine gewisse Zeit betreiben, damit ich messen kann, wie warm er maximal im Betrieb wird.
Dafür benötige ich natürlich auch einen Antrieb, der etwas mehr Leistung hat, als der Generator verwerten kann...

Gruss Friedhelm
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Re: Idee zum Zusammenbau des Spulenträgers

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Gepostet: 21.09.2010 - 09:58 Uhr  ·  #16
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