DC-Motor bei eBay als Generator geeigent?

 
Pleiades
****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Berlin
Beiträge: 93
Dabei seit: 01 / 2007
Betreff:

DC-Motor bei eBay als Generator geeigent?

 · 
Gepostet: 13.03.2007 - 23:17 Uhr  ·  #1
Hallo zusammen!

Bin bei eBay über folgenden Gleichstrommotor gestolpert und hab mich gefragt, in wie weit der als Generator geeignet wäre:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…0093683365

Was haltet ihr von dem Teil?

Wenn ich mal (optimistisch) die Drehzahl als einigermaßen linear zur Spannung annehme, sollte der Motor für meine Begriffe relativ schnell auf 12V kommen. Was mir mehr Kopfzerbrechen bereitet sind die 1,5A im Motorbetrieb.
Gehe ich richtig in der Annahme, dass ich da als Generator wahrscheinlich auch nur einen Bruchteil dessen erwarten kann und dementsprechend lange Daumen drehen darf, bis eine 12V-Batterie geladen wäre?

Gibt es in Bezug auf den Strom irgendwelche Faustregeln oder Anhaltspunkte, wieviel man (ausgehend von den Daten im Motorbetrieb) von einem Motor erwarten kann?

Gruß
Thorsten
WWWFREAK
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Westerwald
Homepage: windsucherwesterwa…
Beiträge: 633
Dabei seit: 03 / 2007
Betreff:

Re: DC-Motor bei eBay als Generator geeigent?

 · 
Gepostet: 14.03.2007 - 10:55 Uhr  ·  #2
Hallo Pleiades, bin neu im Forum
habe mich aber schon länger mit Windkraft beschäftigt.
Ich glaube du wirst nicht viel Spass haben mit diesem Motor. Wie du sagst
wirst du relativ schnell 12V erreichen, aber genau so schnell wirst du
sie überschreiten bei gutem Wind und zwar dann um ein vielfaches
(Im "no load" Betrieb)

Schlechter ist jedoch der hohe Eigenwiderstand der Wicklung, da mit
Bürsten gearbeitet wird (schlecht) hast du auch im Rotor Wicklungen
(keine Permanentmagnete). Hinzu kommt der feine Draht der in solchen
Motoren verwendet wird. Wenn du einen ohmschen Verbraucher z. B.
eine Autobirne 12V/30W/4,8Ohm nimmst, erst den Motor hochlaufen lässt
(als Generator antreibst) bis du ca. 60V misst ("no load, also ohne
Verbraucher) und legst dann die Birne an die Polklemmen, bricht die
gemessene Spg. schlagartig zusammen. Der Grund ist der hohe
Innenwiderstand dieses Motors, sobald der Stromkreis geschlossen wird,
fällt die meiste erzeugte Spg. am größeren Eigenwiderstand ab. Hinzu
kommt noch Verlust durch Magnetisierung (Erregung die im Rotor
einsetzt). Die Birne bekommt nur noch einen kleinen Bruchteil der
erzeugten Spg. ab. Der größte Teil wird durch Wärme und
Magnetisierung, Gegeninduktion in Motor (Generator) verbraten.

Meiner Meinung nach sind 24V Gleichstrom Motoren ab einer bestimmten
Größe(WATT) die erste Wahl. Hier ist der Wicklungsdraht-Querschnitt
wesentlich dicker, weniger Windungen, weniger Innenwiderstand.
Permanentmagnete (Permanent Erregung) ist in meinen Augen ein "muß"
damit nicht wieder ein Teil der erzeugten Leistug in der Erregerwicklung
verbraten wird. Dann würde ich noch auf die Polzahl achten. Vielpolige
Generatoren erzeugen mit weniger Umdrehungen eine höhere Spg.
als einfache 2pol.(2 dicke Magnete).

Hoffentlich habe ich mich so ausgedrückt, daß alles rübergekommen ist,
aber wie gesagt dies ist nur meine Meinung

Günter
Westerwald
Pleiades
****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Berlin
Beiträge: 93
Dabei seit: 01 / 2007
Betreff:

Re: DC-Motor bei eBay als Generator geeigent?

 · 
Gepostet: 14.03.2007 - 11:29 Uhr  ·  #3
Hallo Günter!

Danke für deine Antwort - du bestätigst ein wenig meine Ahnung über die Generatorqualitäten des Motors.
Das schnelle Überschreiten der 12V hatte ich geplant, durch das sukzessive Anklemmen weiterer Verbraucher zu kompensieren - zB mehrerer Akkus. Aber wenn der Innenwiderstand so hoch zu sein scheint, macht mir das wohl einen dicken Strich durch die Rechnung.

Was ich in dem Zusammenhang noch nicht ganz verstehe bei dem Motor ist die Tatsache, dass in der Artikelbeschreibung von Permanent-Magneten die Rede ist - ist er dann nicht bereits magnetisiert? Auch ohne Erregerspannung? Oder was meintest du mit dem fehlenden Punkt der Permanentmagneten?

Gruß
Thorsten
WWWFREAK
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Westerwald
Homepage: windsucherwesterwa…
Beiträge: 633
Dabei seit: 03 / 2007
Betreff:

Re: DC-Motor bei eBay als Generator geeigent?

 · 
Gepostet: 14.03.2007 - 14:14 Uhr  ·  #4
Hallo Pleiades,
doch natürlich, ich habe nur oben den Kopf überflogen, weiter unten in
der Beschreibung habe ich das übersehen. Dann sieht die Sache schon
etwas positiver aus. Im Prinzip gilt aber immer noch, hohe Spg. erfordern
keinen dicken Draht für die Windungen und das bedeutet hohen
Widerstand, 24V Wicklungen für höhere Leistung mit weniger Windungen
wären in jedem Fall besser. Deine Leistung wird natürlich auch von der
erreichbaren Drehzahl abhängen d.h. ob du im Direktantrieb oder
mit Übersetzung arbeiten willst. Ein ebenfalls zu beachtender Faktor
bei diesen Motoren mit Eisenkern ist der "cogging" Effekt der Perma-
nent Magnete. d.h. es kann sein daß sie bei Schwachwind nur sehr
schlecht anlaufen ( Die Magnete versuchen ihre Position über den
Eisenstegen zu halten, beim drehen fühlbarer Widerstand).

Schmale Blätter haben ein schlechtes Anzugsmoment, breite oder
mehrere Blätter bringen weniger RPM ). Also ich schätze, wenn du
diesen Motor einsetzen willst, brauchst du Übersetzung , die in der Lage
ist mit entsprechenden Blättern den Generator auch bei Schwachwind
"unter load" anlaufen zu lassen. Kehrseite der Medaille, bei Starkwind
müßtest du dein Windrad aus dem Wind nehmen, denn sonst brennt dir
deine Wicklung die ja nur für 1,5A ausgelegt ist durch. Bei Batterie-
ladung stellt sich die Frage die ich nicht schlüssig beantworten kann,
wenn dann bei entsprechender Übersetzung bei Starkwind Drehzahl
auf 1680U/m oder z.B. 3000 ansteigt, kann man mit so einer hohen Spg.
überhaupt noch laden mit dann vielleicht 3A und
300V=Spg.? Oder nimmt die Batterie Schaden? Wahrscheinlich!
Du brauchst Gleichrichter spannungsfest bis 300V usw. Du kannst
natürlich einen Regler bauen, ist aber alles seeehr umständlich.

weiterhin viel Spaß mit deiner Planung
Günter
Westerwald
Pleiades
****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Berlin
Beiträge: 93
Dabei seit: 01 / 2007
Betreff:

Re: DC-Motor bei eBay als Generator geeigent?

 · 
Gepostet: 15.03.2007 - 21:15 Uhr  ·  #5
Hallo Günter,

danke für deinen Rat!
Mit einer Übersetzung zu arbeiten hatte ich eigentlich zu vermeiden versucht... von daher werd ich von der Planungs- wieder zurück in die Generator-Such-Phase übergehen und den Motor vergessen ;)

Gruß
Thorsten
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0