Laderegler 1x1 – ich blick nicht durch..

 
goforit
*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: NRW
Beiträge: 3
Dabei seit: 05 / 2007
Betreff:

Laderegler 1x1 – ich blick nicht durch..

 · 
Gepostet: 30.05.2007 - 11:08 Uhr  ·  #1
Hallo zusammen,

ersteinmal ein Riesenlob an das Forum ! Seit 4 Monaten bin ich stiller Mitleser, und die Beträge haben mir sehr geholfen mich als Laie in der Materie zurechtzufinden.

Ich habe mich nun entschlossen in das experimentelle Umfeld der WG einzusteigen mit den langfristigen Zielen die :

- Gartenbeleuchtung
- Teichpumpe
- Eine Innensteckdose zum laden von Akkus etc.
- (evtl. auch meinen Robotmäher)


über einen WG versorgen zu können.

Entschlossen habe ich mit folgenden Systemen zu beginnen.

- Langsamläufer (vertikal) mit Schaufelrädern (4 Halbkugeln mit je ca. 30 cm Durchmesser)
- Generator ist ein 180V DC Gleichstrommotor mit Permanentmagneten, sehr leichtgängig, bei ca 200 upm liegen schon 12V an. Max upm 1790.
- Batterien : 12 V mit 75Ah (4 Stück davon hätte ich zur Verfügung)
- Spannungswandler : 400 W/ 800 W


Diese Materialien habe ich. Aber nun kommt mein Problem .....

Laderegler :?:
- Kann ich einen Solarregler nehmen ?
Wen ja, mit wieviel Ah abgesichert und evtl. kann mir ja jemand einen empfehlen (Typ, Bezeichnung). Steca zum Beispiel ?

- Funktioniert die hier immer wieder beschriebene Lastabgabe bei Überspannung der Batterien überhaupt mit einem Solarregler (wen ja mit welchem?)
oder werden dort nur die „Verbraucher“= z.b. Teichpumpe angeschaltet und der WG „kurzgeschlossen“ ?

- Falls kein Solarregler in Frage kommt, was kann ich dann nehmen ? (bezahlbar sollte es schon sein und basteln bzw. löten wäre mir zu unsicher) Bitte Typ und Bezugsquellen nennen.

Hierüber wird oder wurde sehr viel geschrieben aber letztendlich ohne konkrete Empfehlungen.

Und noch eine 2 Verständnisfragen zum Schluss (bitte nicht lachen...) :oops:

1) Nehmen wir an, der WG leistet 51,27 Volt (just in diesem Moment), oder eben überhalb der Ladekapazität der Batterie(n). Wird die Batterie dann überhaupt geladen ? Oder lässt ein Laderegler immer nur die Ladespannung der Batterie durch, und lässt den Überschuss verpuffen wenn der WG höhere Leistung abgibt ?

2)Kann man während des Ladens der Batterie(n) auch Spannung entnehmen ? Oder schliesst das eine das andere grundsätzlich aus ? Wen ja was hat den dann Vorrang ?


Ich danke schon jetzt allen die mir an dieser Stelle weiterhelfen können, damit ich mir einen entsprechenden Laderegler besorgen kann.
Bilder und Erfahrungen meiner Selbstbauanlage ( wen dann die Geschichte mit der Regelung geklärt ist) kann ich natürlich gerne hier zur Verfügung stellen.

Besten Gruß

Thomas
WWWFREAK
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Westerwald
Homepage: windsucherwesterwa…
Beiträge: 633
Dabei seit: 03 / 2007
Betreff:

Re: Laderegler 1x1 – ich blick nicht durch..

 · 
Gepostet: 31.05.2007 - 21:50 Uhr  ·  #2
Hallo Thomas,
ich weiß nicht ob ich der richtige Mann bin für Deine Fragen, speziell zum
Thema Regler, aber ich will es einmal versuchen.

- zu Deiner geplanten Anlage, du weißt vielleicht, das die Vertikalläufer
in der Regel schlechtere Resultate bringen im Vergleich zu den Horizontal
Läufern? Dies hängt natürlich auch von der Fläche Deiner "Löffel" ab, ich
befürchte, daß Du damit keine gute Leistung vom Wind einbringen kannst.

- zu Deinem Motor, der dafür ausgelegt ist mit höherer Spannung zu
arbeiten, der ist mit ziemlicher Sicherheit aus vorgenanntem Grund mit
ziemlich dünnem Querschnitt gewickelt, dies bedeutet ziemlich hohen
Innenwiderstand. Dies ist schlecht für die Anpassung an niederohmige
Verbraucher, (z.B. Batterien), denn dann wird der größte Teil der
erzeugten Leistung im Generator verbraten, der dreht entsprechend
schwer, wird heiß und gibt nur sehr wenig an die Batterie ab.
Diese Art von Generatoren bringen Ihre beste Ausgangsleistung, wenn
der Verbraucher einen ähnlich hohen Widerstand hat wie die
Generatorwicklung.

-zu Deinem Regler, du kannst in der Regel keinen normalen Solarregler
für eine WKA benutzen, weil der Solarregler bei voller Batterie zum
Schutz vor Überladung einfach die Spannungszuleitung abschaltet.
Wenn Du dies mit einer WKA Anlage machst, läuft sie im Leerlauf ohne
größeren Widerstand, die Anlage kann bei Starkwind und schnellaufenden
Flügeln hierdurch Schaden nehmen.

Wenn du aber mit einer leeren oder halbvollen Batterie arbeitest, kannst
Du zum Testen genauso ohne Regler Deine Batterie laden, Du mußt nur
darauf achten sie nicht zu überladen. Die einfachen Regler bieten Schutz
vor Überladung bzw. schalten sie die Ausgabe ab, wenn die
Batteriespannung unter Limit geht. Es gibt bessere Regler die je nach
Leistungskurve des Generators die Ausgabeleistung regeln damit z.B.
bei Schwachwind und kleinen Flügeln bei zu großer Leistungsanforderung
(niederohmige Batterie) Dein Generator nicht zu stark abgebremst wird
und nicht richtig anläuft.

Ich bin kein Freund von diesen Reglern, die o.g. Schwierigkeiten hast Du
in der Regel nur, wenn Deine Flügel, Deine Generatorleistung und der
angeschlossene Verbraucher nicht richtig angepasst sind. Natürlich gibt es
einige Elektronik Freaks die jetzt ganz entschieden widersprechen, aber
ich sehe das so, wo nicht viel Leistung reinkommt, kann man nicht viel
verbessern. Es wird am Symptom gedoktert, die Ursache bleibt fehlerhaft.
Im umgekehrten Fall, wenn genug Leistung reinkommt und alles passt,
brauchst Du solche Superteile nicht, es genügt ein ganz "normaler"
Regler, eine WKA die schon bei 2,2m/s mit milliampärchen lädt muß ja
nicht sein, aber dies ist nur meine Meinung.


-zu Deinem Punkt1)
Es ist so, daß Du diese 51,27V wahrscheinlich im Leerlauf also ohne
Verbraucher gemessen hast. Wenn Du jetzt eine Batterie dranhängst,
wird die Spannung automatisch auf Höhe Batteriespannung gebracht, d.h.
du mißt z.B. 0,2V bis 0,4V mehr als die Batteriespannung beträgt.
Dies hängt mit dem niedrigen Innenwiderstand der Batterie zusammen.

-zu Deinem Punkt 2) Man kann Spannung entnehmen, es sind keine
sichtbaren Nachteile zu erkennen, Wahrscheinlich wird bei Deiner
Bestückung die Ladespannung zusammenbrechen. Man liest aber immer
wieder, daß es nicht gut für die Batterie sein soll, ständig zwischen Laden
und Entladen zu wechseln, dies kann man nicht von der Hand weisen..

Ich hoffe, ich habe Dir Deinen Spass mit der Bastelei nicht zu sehr ver-
dorben. Ich wollte Dich nur etwas vor zu hochgesteckten Erwartungen
warnen.

Gruß
Günter
Westerwald
goforit
*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: NRW
Beiträge: 3
Dabei seit: 05 / 2007
Betreff:

Re: Laderegler 1x1 – ich blick nicht durch..

 · 
Gepostet: 01.06.2007 - 11:40 Uhr  ·  #3
Hallo Günther,

danke für Deine ausführlichen Erläuterungen.

Vorab. Den Spass hast Du mir nicht verdorben. Keine Angst. Fast das Gegenteil ist der Fall. 😉

Meine Erwartungshaltung ist wie schon erwähnt eher auch auf die langfristigen Ziele gesteckt.

Bisher habe ich nur rein in die „Löffel“ investiert. Alles andere liegt bei mir rum bzw. wurde mir von einem Freund überlassen. Die „Zutaten“ warten jetzt einfach nur darauf einem Zweck zugeführt zu werden. Auch wen erstmal nur ein kleines Lichtlein :idea: leuchtet bin ich mehr als zufrieden. :D

Das dann später über die Monate das ein oder andere Bauteil sinnvoll ersetzt werden muss, davon gehe ich aus und benötige dann wohl auch Hilfestellung hier über das Forum. Zur Zeit fühle ich mich eben so wie als kleines Kind das vor dem ersten Chemiebaukasten sitzt.

Ich bin leider kein Elektronikfreak und muss daher nochmal fragen:

Du sagst :

Zitat
du kannst in der Regel keinen normalen Solarregler
für eine WKA benutzen,


Wie oder womit würde ich den in dem Fall, das der SR die Spannungsleitung abschaltet, den WG wieder auf Last schalten können?
Welche Ausnahme bestätigt den die Regel, sodass ich doch mit einem günstigen Solarregler arbeiten könnte ? z.b einen von Conrad.

Zitat
einfachen Regler bieten Schutz vor Überladung


Zitat
es genügt ein ganz "normaler"Regler


Hast Du oder jemand anderes auch Beispiele hierfür ? Ich denke jeder hier nutzt ja den ein oder anderen Regler. Welche ? Und Wo habt Ihr diese gekauft ?
Oder Habt Ihr die alle selber "zusammengelötet" :shock:. Falls ja, wäre evtl. jemand bereit mir so einen Regler zu bauen ? (Ich habe davon nämlich wirklich null Ahnung)

Nebenbei erwähnt : Deine Windmühle ist ja der Hit. Kompliment !
WWWFREAK
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Westerwald
Homepage: windsucherwesterwa…
Beiträge: 633
Dabei seit: 03 / 2007
Betreff:

Re: Laderegler 1x1 – ich blick nicht durch..

 · 
Gepostet: 01.06.2007 - 13:54 Uhr  ·  #4
Hallo Thomas,
du schriebst:

Wie oder womit würde ich den in dem Fall, das der SR die
Spannungsleitung abschaltet, den WG wieder auf Last schalten können?
Welche Ausnahme bestätigt den die Regel, sodass ich doch mit einem
günstigen Solarregler arbeiten könnte ? z.b einen von Conrad.


Ein Regler für eine WKA unterbricht zwar die Batterieladung, schaltet
stattdessen aber einen Lastwiderstand zu, an dem die erzeugte Leistung
dann verbraten wird. Der Generator läuft also nicht frei.
Es werden inzwischen Regler angeboten, die für Solar und für Windkraft
ausgelegt sind.

Leider habe ich nicht besonders auf Einzelheiten geachtet (Hersteller, Typ
usw.), denn ich habe mir für mein altes Windrad einen einfachen
Überladeschutz selbst gebaut und für meine neue Anlage ist im Moment
keine Batterieladung vorgesehen. Aber ich habe hier im Forum schon
einige Beiträge zu diesem Thema verfolgt, Du müßtest da eigentlich etwas
finden.


Gruß
Günter
Westerwald
strawberry
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Luxemburg
Beiträge: 389
Dabei seit: 11 / 2005
Betreff:

Re: Laderegler 1x1 – ich blick nicht durch..

 · 
Gepostet: 01.06.2007 - 23:45 Uhr  ·  #5
Hallo goforit,

Zitat
- Langsamläufer (vertikal) mit Schaufelrädern (4 Halbkugeln mit je ca. 30 cm Durchmesser)
- Generator ist ein 180V DC Gleichstrommotor mit Permanentmagneten, sehr leichtgängig, bei ca 200 upm liegen schon 12V an. Max upm 1790.
- Batterien : 12 V mit 75Ah (4 Stück davon hätte ich zur Verfügung)
- Spannungswandler : 400 W/ 800 W


Wenn du wirklich mit 4 Halbkugeln a 30 cm Durchmesser arbeiten willst würde ich vorschlagen es ohne irgend einen Regler zu versuchen.
Deine 4 Batterien werden zu jedem Zeitpunkt in der Lage sein den erzeugten Strom zu verkraften.
Wenn das Windrad erst läuft kannst du den Regler immer noch zufügen.

Im Forum wurde des öfteren geraten mit einer Fensterdiskriminatorschaltung zu arbeiten. Solche Bausteine gibt es in Elektonikläden fertig aufgebaut zu kaufen. Sollte die Batterie überladen werden, schaltet solch ein Regler einen größeren Verbraucher zu.

mfG

Strawberry
goforit
*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: NRW
Beiträge: 3
Dabei seit: 05 / 2007
Betreff:

Re: Laderegler 1x1 – ich blick nicht durch..

 · 
Gepostet: 10.06.2007 - 18:45 Uhr  ·  #6
Hallo Strawberry,

danke für die Info bzgl. Fensterdiskriminatorschaltung.

Meine "Löffel " haben am Wochenende die ersten Runden erfolgreich gedreht.
Ich habe den WG erstmal wie geraten direkt an die Batterie(n) angeschlossen und es hat super geklappt.

Jetzt werde ich erstmal darangehen den WG Witterungsbeständig zu verpacken, damit ich alles draussen am Platz lassen kann.

Besten Gruss

Thomas
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0