Cyclon 1,2 KW Point of com

Wer hat Erfahrungen mit dieser Anlage
 
Scaty
 
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 19.12.2011 - 10:29 Uhr  ·  #21
Zitat geschrieben von Rhönwind

Hallo Kleinwindanlagen-Freunde

Vor kurzem bin ich auf die KWA Cyclon 1,2 bzw. Cyclon 2 KW der Kasseler Firma Point.of.com gestoßen. Hat jemand so eine Anlage bei sich montiert? Welche Erfahrungen liegen vor? Wer kennt Referenzanlagen ? Für Eure Hilfe wäre ich sehr verbunden.

Rhönwind


Hallo,

an dieser Stelle möchte ich die Erfahrungen meines Onkels weitergeben, da ich andere davor bewahren möchte, sich mit der Firma Point.of.Com. einzulassen.

Mein Onkel hat sich durch den Inhaber der Firma "bequatschen" lassen und gutgläubigerweise eine Cyclon 2 kW gekauft. Nachdem die Teile gegen Bezahlung (ja, fast der gesamte Betrag wurde gezahlt) geliefert wurden, passierte monatelang nichts. Der Inhaber war zwischenzeitlich nicht erreichbar. Nach Einschalten eines Anwalts und einem gewonnenen Prozess, bei dem der Angeklagte nicht erschien, hängt mein Onkel nun auf den Teilen fest. Er verzichtet auf eine Anzeige wegen Betrugs.

Da ich mich persönlich während meiner Abschlussarbeit mit dem Thema Kleinwindanlagen beschäftigt habe (leider war der Zeitpunkt des Kaufs schon überschritten), habe ich meinem Onkel dringend davon abgeraten, die Kleinwindanlage wie geplant an seinem Dach montieren zu lassen.

Hat jemand einen Tipp, wie wir die Anlage nun am geschicktesten los werden? Besser als komplette Anlage oder lieber die Einzelteile? Gibt es geeignete Plattformen im Internet? Es ist ja alles neu und ungenutzt, auch ein Wechselrichter (windyboy) wäre dabei.

Viele Grüße
Scaty
XXLRay
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 19.12.2011 - 10:45 Uhr  ·  #22
Nordlicht
 
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Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 02.01.2012 - 14:12 Uhr  ·  #23
Gerade beim stöbern hier habe ich den Beitrag über die Point of com-Anlage gelesen.
Leider können auch wir nur unsere sehr schlechten Erfahrungen weitergeben, um andere zu schützen. Bei uns wurde die Anlage (nach vorheriger voller Bezahlung - wie blöd von uns!!!) installiert, kam aber nie zum laufen. Immer waren es div. Gründe - die natürlich angeblich nicht von dem Geschäftsführer Herrn [gelöscht...bitte keine Namen verwenden. Admin] zu vertreten waren - warum es nicht ging. Letztendlich zerfetzten die Rotorblätter beim ersten etwas stärkeren Wind. Uns wurde dann eine Rückabwicklung angeboten, die wir gerne annahmen. Für 2 wiederverwertbare Teile (die für Herrn [gelöscht...] interessant waren) haben wir dann auch Geld bekommen und diese zurückgeschickt - aber danach war dann auch Schluss. Wir warten noch immer auf über Euro 3000,00, haben mittlerweile auch den Anwalt eingeschaltet, einen Titel erhalten, den Gerichtsvollzieher geschickt - und wissen jetzt, dass wir unser Geld niemals erhalten werden.

Wir haben aus unseren Erfahrungen gelernt und geben diese daher gerne weiter!

Liebe Grüße vom Nordlicht
Wolfskammer04
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Cyclon 2kW

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Gepostet: 19.01.2012 - 21:28 Uhr  ·  #24
Ich möchte hiermit bekanntgeben, dass auch ich seit März 2011 eine Cyclon 2kW aufgestellt habe, welche nur sehr wenige Tage überstanden hat. Zunächst ist auch bei mir der Generator durchgebrannt, mit allen gefährlichen Nebenwirkungen ohne Sturmschutz. Nach langdauernder 'Reperatur' und 'Verbesserung' der Lüftung haben sich dann im Dez. 2011 die Bimetalschalter (sollten als Überhitzungsschutz dienen) verschweisst. Somit steht die Anlage im Dauerkurzschluss bis heute. Ertrag in 2011: ca. 100 kWh. Die Leistung von 2kW wurde einmal bei 14,5 m/s Wind erreicht. Ansonsten versinkt die erbrachte Leistung nach wenigen Minuten in der Verlustleistung. Kurz vor dem Ausstieg des Generators wurden bei 12 m/s noch 300W erreicht.
Rhönwind
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Danke für die vielen Hinweise bezüglich des Schrotts aus Kassel

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Gepostet: 21.01.2012 - 15:33 Uhr  ·  #25
Hallo Kleinwindfreunde,

vielen Dank für die vielen Hinweise und Informationen, bezüglich meiner Anfrage nach Erfahrungen mit Cyclon-Anlagen. Ich selber bin jetzt auch ein Opfer von [gelöscht...bitte keine Namen verwenden. Admin] aus Kassel / Point.of.com.
Kaum hatte ich Herrn [gelöscht...] beim Fertighaushersteller Rensch-Haus, Kalbach, Fulda, im Juni 2011 kennengelernt, beschwatzte [gelöscht...] mich mit einem Sonderangebot. Die Masche: Im Zusammenhang mit einem großen "Südafrika-Auftrag" wäre eine Anlage zum Sonderpreis möglich - wenn denn bitte schön schnell eine Anzahlung käme. 2000 €, nach Möglichkeit bar auf die Hand, erbat er sich. Ich handelte auf 500 € runter mit der schriftlichen Zusage, vom Kaufvertrag zurücktreten zu können, falls es aus baurechtlichen Gründen nicht möglich sei, den Cyclon zu errichten.
Heute muss ich der Baubehörde hier in Fulda dankbar sein, meine Bauvoranfrage abschlägig beschieden zu haben. Sonst hätte ich wohl noch immer die Hoffnung, ein funktionierendes Windrad bekommen zu können.
Mit großer Anteilnahme des Bedauerns nehme ich zur Kenntnis, dass die Generatoren von [gelöscht...] Murks und Schrott sind - und die ganze Anlage wohl stärken Winden nicht gewachsen zu sein scheint. Warum erkennt [gelöscht...] nicht, dass seine Produkte im Prinzip ein Haufen Altmetall und Kunststoff-Schrott ist? Wie viele Menschen will er noch beschwatzen, Anzahlungen entlocken, technischen Murks zu verkaufen - obwohl er weiß, dass seine Produkte nicht funktionieren. Interessant, die Tatsache, dass [gelöscht...] auf Nachfrage (und das erging so mehreren Nutzern) nur eine einzige funktionierende Referenzanlage bei Kassel, Ahnatal, benennen kann. Wie kann er jemand etwas verkaufen wollen, was technisch nicht funktioniert? Dass seine Anlagen nicht funktionieren - und er deutschlandweit unzufriedenen Kunden hinterläßt, muss doch auch [gelöscht...] irgendwann klar werden. Wie lange funktioniert dieses Geschäftsmodell noch? Menschen, die "im guten Glauben etwas ökologisch Korrektes zu tun" wollen, werden, meiner Meinung nach hier betrogen. Wann hat dieses Spiel ein Ende?
Rhönwind
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Herr [gelöscht] zahlt und schuldet mir jetzt nur noch 250 €

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Gepostet: 05.03.2012 - 21:20 Uhr  ·  #26
Hallo Kleinwindanlagen-Freunde,

es hat sich etwas in Kassel getan: Nach vielen Mails und Telefonaten + Zeugen hat Herr [gelöscht...bitte keine Namen verwenden. Admin] mir Ende Februar 2012 250 € in Bar zukommen lassen. Somit schuldet er mir nur von anfangs 500 € jetzt 250 €. Wir haben schriftlich verabredet, dass das restliche Geld am 15. März ausgezahlt wird. Ich mache die Rückzahlung dieses Geldes zum Lackmustest für die Redlichkeit und Glaubwürdigkeit Herrn [gelöscht...]. Es ist positiv zu werten, dass Herr [gelöscht...] schon einen Teil seines Versprechens und seiner Zahlungsverpflichtung nachgekommen ist.

Hat jemand etwas von Point.of.com gehört / neue Windräder entdeckt? Gibt es vielleicht ein Nachfolgermodell für den Cyclon?
1001.joppe
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 08.03.2012 - 14:36 Uhr  ·  #27
1001.joppe
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 26.03.2012 - 12:09 Uhr  ·  #28
Habe am 24.3.2012 für den reklamierten 2 kW Generator Ersatz bekommen und meine Messungen wiederholt. Der innere Widerstand ist von 30 auf 3,6 Ohm vermindert worden.
Zunächst die alten Messwerte Drehbank ab 16.7.2011, Ri 29,9 Ohm Phase zu Phase Stern
Code

Upm - V Leerlauf - V Last, 47 Ohm - W 47 Ohm - V Last 50 Ohm - Watt 50 Ohm
180     182            101               217         104              216
224     233            123               322         127              323
280     293            149               472         159              506
355     367            178               674         187              699
450     469            210               938         226            1.022
560     588            242             1.246         256            1.311
710     724            282             1.692         297            1.764
900     905            310             2.045         317            2.010


und zum Vergleich die neuen Messwerte Drehbank 24.3.2012, Ri 3,6 Ohm Phase zu Phase Stern
Code

Upm - V Leerlauf - V Last 23 Ohm - W 23Ohm - V Last 50 Ohm - Watt 50 Ohm
180      73            59           151,34       64               81,92
224      91            73           231,69       81              131,22
280     114            91           360,04      101              204,02
355     145           113           555,17      126              317,52
450     184           140           852,17      158              499,28
560     229           172          1286,26      196              768,32
710     291           216          2028,52      251             1260,02

Wie kann ich nun beantworten, ob der Repeller 2,7 m Durchmesser (3 Flügel) zum Generator paßt? Durchbrennen wird dieser Generator wohl nicht mehr.

Nun möchte ich das Windrad gerne wieder in Betrieb nehmen. Jetzt fehlt mir noch eine Sturmsicherung. Habe meiner Frau versprechen müssen, mich nicht nochmal nur auf die Kurzschlußbremse zu verlassen.

In der Vorschau wird die Tabelle verschoben. Schicke es trotzdem ab.

Edit: Tabelle lesbarer gemacht - XXLRay
Menelaos
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 26.03.2012 - 13:25 Uhr  ·  #29
Hallo Joppe,

In diener Tabelle sehe ich mit den Werten nicht so ganz durch, es stehen weniger Zahlen in einer Reihe als Überschriften oben drüber...vielleicht stellst du das einfach nochmal mit Excelblatt im Anhang dar...

Erstmal aber zu dem was ich erkennen kann: Leerlaufspannung gegen Drehzahl. Die Leerlaufspannung ist deutlich gesunken. 3,6 Ohm WIderstand klingt erstmal viel besser als 29 Ohm...ist es aber nicht wirklich. Wenn man bedenkt dass man für die Erzeugung der halben Spannung nur ein Viertel des Widerstandes braucht nimmt sich das ganze was die Verlustleistungen angeht kaum noch was.

Rechnet man die Widerstände auf das Spannungsniveau des ersten generators um, so landet man bei Werten zwischen 24,5 Ohm (560 UPM -Messung) und 22 Ohm ( 180 UPM-Messung). Da schwanken sicherlich auch die Messungen etwas...
Wie auch immer, im Verhältnis zum Vorgängermodell etwa 5 Ohm gespart, wir haben also etwa 80% des Widerstandes vom Vorgänger...immerhin...aber nicht weltbewegend.

Der wahre Rechenwiderstand für die Kalkulation der Verlustleistung liegt etwa 13% unter dem WIderstand zwischen 2 Phasen. Rechnen müssen wir also mit etwa 3,1 Ohm als resultierendem Widerstand.

Ob das nun gut ist oder schlecht hängt von der Art der Anwendung ab. Für Batterieladung sichelrich ungeeignet...aber du willst wohl auch eher ins Netz einspeisen...oder?
Dafür wirds wohl reichen wenn du aufpasst dass der Generator bei Starkwind nicht überlastet werden kann- du brauchst also auf jeden Fall eine funktionierende mechanische Sturmsicherung wie Furling...

Auch brauchst du einen netsprechneden Wechselrichter der die nun niedrigeren Spannungen von seinem Regelberich her auch verarbeiten kann.
Da müsstest du uns mal mitteilen welchen du da hast.
Letztlich ist es so dass je schneller der Rotor dreht., desto besser für dich denn: dann sind die leerlaufspannungen höher und man braucht einen kleineren Stromfluss um auf eine bestimmte Leistung zu kommen und gleichzeitig geringere Verluste im Generator zu haben.

Hohe Drehzahlen bekommt man nun entweder durch einen Rotor mit hoher Schnelllaufzahl oder durch einen Rotor mit kleinem Durchmesser, wir müssten also mal abwägen was bei dir sinnvoll ist wenn wir Daten zum Wechselrichter haben.

Anschließend kann man dann eine Kennlinie für den Wechselrichter errechnen...bzw. unter einigen Annahmnen zumindest annähern wenn wir auch einige Daten zum Rotor haben...diese Kennlinie wird natürlich ganz anders aussehen als beim Vorgängermodell. Dabei würde ich dir auch helfen, allerdings nicht öffentlich hier im Forum, muss ja nicht sein dass man dem Hersteller bzw. Händler kostenlos in die finger spielt was er offensichtlich nicht auf die Reihe kriegt ;-)

Gruß
Max
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 27.03.2012 - 12:13 Uhr  ·  #30
Die Tabelle ist jetzt richtig wiedergegeben. Die - Zeichen in der Bennung der Spalten trennen die Texte richtig. Vielen Dank für die Korrektur.

Hallo Menelaos,
die Aussage: "Wenn man bedenkt dass man für die Erzeugung der halben Spannung nur ein Viertel des Widerstandes braucht nimmt sich das ganze was die Verlustleistungen angeht kaum noch was." verstehe ich leider nicht. Ich weiß nicht, ob man das noch besser erklären kann. Ich werde aber weiter darüber nachdenken, sicherlich wird es mir dann noch einleuchten.

Ich habe die Verlustleistung beider Generatoren berechnet und aus dem Vergleich sehe ich folgendes:
1. Tabelle 900 Upm ergibt 2045 W bei 310 V einen Strom von 6,6 A, der im Generator 6,6 x 6,6 x 30 = 1305 W Verlustleistung erzeugt.
2. Tabelle 710 Upm ergibt 2028 W bei 216 V einen Strom von 9,4 A, der im Generator 9,4 x 9,4 x 3,6 = 317 W Verlustleistung erzeugt. Das ist nur 1/4.

Habe den Generator ohne Kühlung durch Wind 90 min am 23 Ohm Widerstand betrieben mit 710 Upm. Temperatur direkt an der Wicklung gemessen be-trug 98 °C. Der Innenwiderstand hat sich von 3,6 auf 4,5 Ohm Phase/Phase erhöht. Gleichspannung am 23 Ohm Widerstand nahm von 219 V auf 209 V ab. 219 V an 23 Ohm ergeben 2085 Watt.

Eigentlich müßte ich einen Wechselrichter haben, der schon ab 30 Volt einspeist und 2,5 kW überlebt. Gibt es sowas?
Rhönwind
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Insolvenz Point of com Juitz

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Gepostet: 28.05.2012 - 09:16 Uhr  ·  #31
Schreiben des Amtsgericht Kassel, Insolvenzgericht
Geschäftsnummer: 665 IN 397/11
Beschluss In dem Insolvenzantragwsverfahren über das Vermögen der

Point of Com GmbH, Kragenhöfer Straße 2, 34127 Kassel

vertreten durch [gelöscht...bitte keine Namen verwenden. Admin], Geschäftsführer, - Antragsstellerin

wird der Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens - mangels einer die Kosten des Verfahrens deckenden Masse - abgewiesen.

Die Kosten des Verfahrens trägt die Antragstellerin.
Der Gegenstandswert wird auf 300,00 EUR festgesetzt.

Gründe: Die Ablehnung des Eröffnungsantrages beruht auf § 26 Abs.1 Insolvenzverordnung (InsO). Die durchgeführten Ermittlungen haben ergeben, dass zwar ein Eröffnungsgrund vorliegt, aber keine Masse vorhanden ist, die die Verfahrenskosten decken würde. Dies ergibt sich aus dem Gutachten der Sachverständigen Rechtsanwältin [gelöscht...bitte keine Namen verwenden. Admin] vom 08.03.2012. Die Antragsstellerin hat den ihr aufgegebenen Massekostenvorschuss nicht gezahlt. Die Kostenentscheidung erfolgt aus §§ 4 InsO, 91 Zivilprozessordnung.
Der Gegenstandswert wird gemäß §§ 4 InsO, 58 Gerichtskostengesetz auf den Mindestwert im Insolvenzverfahren festgesetzt.

Dr. Mumberg, Richter am Amtsgericht
Ausgefertigt Kassel, den 22. 05.2012
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 15.06.2012 - 16:58 Uhr  ·  #32
So langsam verstehe ich die Welt nicht mehr. Mein Cyclon 2kW war am 7.12.2011 wieder durchgebrannt, bis heute (6 Monate später) habe ich von Herrn [gelöscht...!] keinen Ersatz bekommen. Warum darf man eigentlich seinen Namen nicht mehr nennen? - jeder von uns weis wer er ist! Inzwischen hat er indirekt zugegeben, dass Mistral der Nachfolger von Cyclon ist. Cyclone hat er noch verkauft, als ihm sicher bekannt war, das sie, gelinde gesagt, ein technisches Problem haben.
Es ist erschreckend, was in Deutschland möglich ist, wenn man nur dreist genug ist.

Es sollte langsam eine Diskussion in Gang kommen wie man die Kleinwindanlagenwelt für Neulinge wirklich sicherer machen kann. Mein Fehler war eben, dass ich mir gar nicht vorstellen konnte, dass in dieser Branche, die doch angetreten ist etwas für die Umwelt zu tun, solche Leute unterwegs sind. Vielleicht wäre ich aber auch nicht in die Falle getappt, wenn auf so einer Site wie hier klar zu erkennen wäre, wer gute Anlagen baut und wer nicht.
doelle4
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 15.06.2012 - 17:14 Uhr  ·  #33
Leider ist gerade bei Kleinwindanlagen der größte Spielraum für windige Firmen da Leistungsangaben angegeben werden können die gar nie erreicht werden da dies normale Konsumenten gar nicht wissen welches Windangebot normal besteht, auch können unausgereifte Modelle an den Mann gebracht werden nun nach monatelangen warten auf nachbesserung und nachfolgenden Rechtsweg gibts die Firma nicht mehr oder niemand dem man habhaft werden könnte.
Es gibt kaum Geräte wo die Werte so schön hingestellt werden können und trotzdem rechtlich in Ordnung sind da sie ja am Himlayagipfel diese Werte vielleicht erreicht werden und der Gutachter dort kaum raufklettern wird um Messungen zu machen ;-)
Ein einzige Abhilfe- Informieren in einem Forum wie hier ;-)
Gruß Hans
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 15.06.2012 - 18:36 Uhr  ·  #34
Zitat
Vielleicht wäre ich aber auch nicht in die Falle getappt, wenn auf so einer Site wie hier klar zu erkennen wäre, wer gute Anlagen baut und wer nicht.


Das ist hier klar zu erkennen wenn man sich die Zeit nimmt mal einige Theras durchzuarbeiten oder auch selbst mal um Rat zu fragen. Wenn Leute sich hier anmelden und etwas über ihren Standort verraten, ein Budget vorgeben und ihre Erwartungen an Ertrag und Größe der Anlage beschreiben, wird es nur so vor Empfehlungen hageln. Es gibt schon viele seriöse Anbieter und ein teil davon hat sogar solche dabei die richtig gut und ruhig laufen und sicher sind. Auf der Startseite gibt es zudem eine Anlagenübersicht mit deren Hilfe man sich schonmal grob informieren kann.


Gruß
Max
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 16.06.2012 - 10:13 Uhr  ·  #35
Hallo Max,

in der von Dir genannten Anlagenübersicht befand sich unverhältnismäßig lange auch der "Cyclon", der Hersteller und sämtliche Kontakdaten. In meinen Augen war diese Listung für den Cyclon und Point.of.com so eine Art Ritterschlag für Seriösität und Zuverläßigkeit. Über viele Monate haben sich viele Opfer von der Point.of.Com-Masche gefragt, wieso der Cyclon da immer noch gelistet sei - obwohl die Abzockmasche von Point.of.Com soetwas von klar und offensichtlich war. So weit ich weiß, hat es wohl auch schon vor Monaten den Versuch gegeben, auf die Murkserei von PointofCom hinzuweisen. Aber erst mit der Insolvenz von Point.of.Com ist klar geworden, dass der Cylon im Verzeichnis der Produkte nichts zu suchen hat.
Auf jeden Fall: Danke für dieses Forum - und den Meinungsaustausch. Erst dank dieses Forum ist wohl auch potentiellen Kunden/Interessierten/späteren Geschädigten vielleicht klar geworden, welch umstrittenes Produkt der Cyclon ist.
Rhönwind
Rhönwind
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Der Ex-Geschäftsführer von PointofCom hat gezahlt

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Gepostet: 16.06.2012 - 10:30 Uhr  ·  #36
Aus Kassel gibt es gute Nachrichten.

Der Ex-Geschäftsführer der insolventen Point.of.Com hat nach viel Druck vor Kurzem die letzten 100 € der im Jahr 2011 geleisteten Anzahlung zurückbezahlt. Er hat somit bei mir seine Schulden beglichen. Er hat im Gegenzug gefordert, dass alle meine Forumsbeiträge zum Thema gelöscht werden sollen. Dieses wird von meiner Seite aus nicht geschehen. Warum auch?

Positiv möchte ich hier feststellen, dass also der Ex-Geschäftsführer also durchaus in der Lage ist, seinen vorherigen Standpunkt zu überdenken - und zu neuen, positiven Handlungen zu kommen.

Nach langen Gesprächen mit einem Forumsmitglied 1001.joppe gibt es wohl Grund zu der Annahme, dass der "Cyclon" auf dem Weg der Besserung ist. Das Forumsmitglied hat als Fachmann in seiner Werkstatt den Generator optimiert und die Sturmsicherung soweit verbessert, dass der Cyclon in der modizfierten Form (Nach Art von 1001.joppe) wohl die lange vom Hersteller ignorierten/verschwiegenen "Kinderkrankheiten" überwunden zu haben scheint. Wenn der Cyclon endlich die Leistungsmerkmale einhalten sollte, die er verspricht, kann man dem Produkt nur "Alles Gute" wünschen. Denn jede regenerativ gewonnene Kilowattstunde ist ein Gewinn.

Rhönwind
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 16.06.2012 - 11:41 Uhr  ·  #37
Blackfreak
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Re: Cyclon 1,2 KW Point of com

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Gepostet: 20.07.2012 - 18:52 Uhr  ·  #38
Wenn die Anlage so gut wäre, dann wäre sie schon berühmter als die Black Serie.

Windige Grüsse

Blackfreak
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