Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

 
danile
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 02.07.2012 - 20:54 Uhr  ·  #21
Netzeinspeisung ist vielleicht mit so einem Wechselrichter mit 300W aus China möglich. Die kosten glaube ich so um die 180€, was ich aber auch nicht machen würde. Bei Batterieladung sollte ja normalerweise dann der Innenwiderstand etwa 0,1 Ohm sein, im Idealfall. Ohne Getriebe ist dies kaum möglich.

Gruß
Dani
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 02.07.2012 - 21:10 Uhr  ·  #22
Hm...nee, alles irgendwie falsch... :-(

Bei den kleinen Leistungen eines etwa 1 -1,5 Quadratmeter großen Rotors mit einem so geringen Wirkungsgrad wie ihn ein Savonius besitzt lohnt es nur einfach nicht, da wird der Standbyverbrauch im Schnitt nicht viel niedriger sein als der Ertrag...

Das mit den 0,1 Ohm ist Unfug. Rotor und Generator müssen einfach gut aufeinander abgestimmt sein. Für ein Windrad mit nur etwa in der Größenordnung 100 Watt Leistung ist so ein niedriger Widerstand icht nötig. 1 Ohm ist da schon total in Ordnung, auch 1,5 noch...also bei Batterieladung

Gruß
Max
Jonny
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 03.07.2012 - 18:01 Uhr  ·  #23
Erstmal zu meinen Magneten: Wenn ich 24 Magnete (24x2,5cm) und einen Magnetabstand von knapp 6 cm nehme (5,8 cm), habe ich ja schon einen Umfang von rund 2 metern und einen Durchmesser von 63,4 cm. Leige ich da richtig? Das wird ein ganz schön großes Gerät...

Wie könnte man eigentlich den Generator so modifizieren, dass er mehr erreicht bei direktantrieb ohne Getriebe (damit sich Netzeinspeisung halbwegs lohnt)? Ich denke aber natürlich auch über ein Getriebe nach, dann müsste ich jedoch meine Lagerart überdenken.


MFG Jonny
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 03.07.2012 - 18:22 Uhr  ·  #24
Netzeinspeisung wäre schön, muss aber nicht. Ich kann ja auch kleine verbraucher mit einem Spannungswandler an eine Batterie hängen.

Vielleicht finden wir ja eine Lösung :)

MFG Jonny
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 03.07.2012 - 20:32 Uhr  ·  #25
ich würde die Magnete nicht 6 cm auseinander legen...warum so weit von einander entfernt?

Letztlich kann ich dir nichts genaueres sagen solange du dich nicht für eine Rotorgröße entschieden hast. Letztlich ist es den Generator betreffend günstiger, den Rotor so schmal wie möglich zu machen um die Drehzahl hoch zu halten und die nötige Fläche aus der bauhöhe zu gewinnen...

Du musst schon etwas konkreter werden, sonst kann ich dir zu nichts raten...

Gruß
Max
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 04.07.2012 - 07:41 Uhr  ·  #26
Entschuldige, ich bin gerade hin und her gerissen ;) Viele neue Eindrücke und neue Informationen haben mich ein wenig verwirrt.

Meine Ursprungsidee war einen Savonius zu bauen mit einem Durchmesser von 70cm und eine höhe von 1,2 metern ca.(könnte auch höher werden, hab 2x1meter Rohr). Ich habe dafür schon PVC Rohre mit 35 cm Durchmesser. Wenn ich die durchschneide und versetzt auf meine Bleche setzte, habe ich die Größe. Ich werde nun erstmal das als ausgangslage nehmen, den generator daran anpassen um erfahrungen zu sammeln. Hierbei muss ich ja auch ein Getriebe verarbeiten.
Vielleich können wir Jetzt nochmal von vorne anfangen? (auch wenn die Leistung der Anlage nicht hoch sein sollte ;) )

MFG Jonny
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 04.07.2012 - 11:45 Uhr  ·  #27
Die " neue" Größe fällt eher in den Beriech Spielzeug als dass sie nennenswert Leistung erzeugen kann. Ich finde das aber gar nicht schlecht. Somit kannst du ggf. deine Lagertechnik testen und das ganze bleibt zum ausprobieren auch recht günstig.
70 cm Durchmesser ist ein schönes Maß um als Generator einen Nabendynamo zu verwenden, das sollte von den Drehzahlen gut passen und du hättest dann bei etwa 3 m/s die nötige Spannung um eine 12V Batterie laden zu können. Die maximale Leistung ist bei 12V allerdings auf etwa 6 Watt begrenzt, diese hättest du dann aber wohl auch schon bereits bei 5 m/s, vielleicht auch etwas weniger. Eine Bauhöhe von einem Meter würde wohl auch schon genügen. Ein passender Nabendynamo ist schon wetterfest und kostet knapp 20 Euro. Mit dieem Minisavonius kannst du erstmal Erfahrungen sammeln und dann ggf. noch was größeres bauen...

Was meinst du dazu? :-)
Jonny
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 04.07.2012 - 23:05 Uhr  ·  #28
Ja das ist ne super Idee!
Das werde ich erstmal machen! Einen kleinen Laderegler brauche ich noch für die Minianlage?
Die lagermethode kann ich leider nicht testen, da diese mit dem scheibengenerator direkt verbunden is und der rotor die gesamte Last halten soll (incl. Repeller oder ähnliches)
Vielleicht können wir ja bezüglich des Scheibengenerators nochmal einen Scenario abspielen? Angenommen man vernachlässigt jetzt mal die Fläche der Repeller und so, jetzt mal rein auf den Generator bezogen. Wie müsste er von der Bauart sein, damit er ca 2 kw bei 10-15 m/s erzeugen kann? (direkt angetrieben, ohne Getriebe)

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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 04.07.2012 - 23:58 Uhr  ·  #29
Zitat
Vielleicht können wir ja bezüglich des Scheibengenerators nochmal einen Scenario abspielen? Angenommen man vernachlässigt jetzt mal die Fläche der Repeller und so, jetzt mal rein auf den Generator bezogen. Wie müsste er von der Bauart sein, damit er ca 2 kw bei 10-15 m/s erzeugen kann? (direkt angetrieben, ohne Getriebe)


das kommt eben ganz auf die Drehzahl an. Diese wiederum ist abhängig vom Durchmesser des Rotors und seiner Schnelllaufzahl. Ein Savonius hat SLZ unter 1. Ein Horizontallääufer so zwischen 3 und 7, je nach Auslegung. Ein 2 KW Generator für letzteren Fall kann also auch wesentlich kleiner sein bei gleichem Wirkungsgrad. Deshalb meinte ich ja dass ich da wenig zu sagen kann bis feststeht welcher Rotortyp und Durchmesser es sein soll.

Für den kleinen Savonius brauchst du keinen Laderegler, die Ströme sind so klein, das packt der Akku so weg. Ich würde vielleicht eine 10-maximal 20 Ah Gelbatterie..."Stichwort Motorradbatterie" anschließen und nur eine Rückflussdiode zwischenschalten damit der Strom nicht zurück in den Generator kann...Kosten. wenige cent. Vielleicht braucht man noch einen Kondensator um die Spannung etwas zu glätten und anzuheben, hängt auch vom Dynamotypen ab. am besten geeignet ist der Shimano 3 M 20 oder so ähnlich heißt er. findest du beispielsweise bei Ebay für 20 Euro. Das ist eine gute Basis.


Gruß
Max
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 05.07.2012 - 17:01 Uhr  ·  #30
Danke für den tip, bei der Minianlage ;) das werde ich erstmal bestellen :)

Bei den Großen Generator gebe ich jetzt mal einen Durchmeser 1,2m an und eine SLZ von 0,8. Matereial und Geld mal außer betracht. Wie könnte ich mir so einen Generator vorstelen?

MFG Jonny
rossi
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 20.07.2012 - 00:16 Uhr  ·  #31
was haltet ihr denn von einem ganz normalen DC DC step up and downkonverter gibts fertig oder als chip und 10 extra bauteile
XXLRay
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 20.07.2012 - 08:44 Uhr  ·  #32
Turby
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 23.07.2012 - 21:59 Uhr  ·  #33
Hallo , euer gutes Excel Scheibenläufer Programm eine tolle Sache, Kompliment. Bin aber Sprachlos denn 146 Watt Leistung bei 1 Windung pro Spule wird ein Generator verlust von nur 1 % angzeigt, also 99 % effektivität. So kann ich den doch nicht bauen oder ? Aber die Leistungsskurven von 1 . mechanischer Antrieb und 2. Generator sind top annähernd gleich. Was meint ihr dazu ?
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 23.07.2012 - 22:11 Uhr  ·  #34
ja...kann jetzt nicht so ausführlich antworten da ich nur Handy habe...
Aber eben kur:

Nimm dir das mit den Rechnungen unten nicht so ernst...das ist alles etwas komisch und gilt auch nur für Batterieanlagen...und selbst da sind das Optima die aus verschiedenen Gründen in der Praxis so definitiv nicht auftreten.

Konzentriere dich darauf, dass du bei ausgegebener Spannung und Drehzahl auf die richtige Windungszahl kommst und achte dabei auf den Innenwiderstand....

Mehr dann demnächst.
Turby
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 23.07.2012 - 22:21 Uhr  ·  #35
Hallo , meine Windturbine siehe Video. Welche Scheibengenerator maße sind zu empfehlen ? Hat jemand einen fertigen dafür ?
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Titel: Turbine schnell 200 rpm ohne Last
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XXLRay
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Re: Beste Lösung für vorhandene Scheibengen. Teile

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Gepostet: 24.07.2012 - 08:45 Uhr  ·  #36
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