Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

... dass Windenergie preiswert ist!
 
dig-it
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Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 12.04.2012 - 21:53 Uhr  ·  #1
Vor kurzem sind hier in Frankreich die Zuschläge für den größten Teil der fünf geplanten
Offshore-Windparks vor der Bretagne- und der Normandie-Küste erteilt worden. Es geht
um 500-600 Turbinen mit einer Gesamtleistung von 3000 MW. Kostenpunkt: 10 Millarden Euro!

Und da liegt die Überraschung, die im Atomland Frankreich keiner so recht kommentieren wollte.
Mit dieser Gesamtleistung produziert man doppelt so viel Strom wie mit dem Atom-Reaktor
neuster Generation (EPR), der gerade in Flammanville/Département Manche entsteht. Dessen
Baukosten belaufen sich jetzt schon auf mindestens 6 Milliarden Euro, Tendenz: rapide steigend.

Von den späteren Kosten für die Behandlung radioktiven Abfalls und den irgendwann fälligen,
auf's Neue milliardenschweren Abriss ganz zu schweigen, bedeutet das, dass derStrom aus
Windenergie billiger erzeugt werden wird
, als derjenige aus dem dann modernsten
Atommailer aller Zeiten. So er denn, nach all den bisherigen Pannen beim Bau, überhaupt in
absehbarer Zeit ans Netz gehen wird.

Damit wird auch deutlich, dass die deutsche Entscheidung eines Atomausstieges nichts mit
ökologischer Romantik, sondern sehr viel mit wohlverstandenem Business zu tun hat.

Allseits guten Wind!

Dieter
Erdorf
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 12.04.2012 - 22:08 Uhr  ·  #2
Hallo Dieter,

Danke für das Posting.

Natürlich hat Energie von Wind und Sonne nichts mit Öko zu tun.
Diese Energie ist billig und nur darum setzt sie sich durch ...

Ist aber auch klar,
einmal installiert kommt die Energie von alleine vorbei.
Nichts mit ständigem Nachfüllen von Kohle, Gas, ...

Es ist so: regenerativer Strom ist 'billig',
mittelfristig und langfristig erst recht.

Das erkennt man sofort bei der Strominsel.
Gegen die PV und den Windgenerator kommt ein Gas/Benzin Generator von den Kosten her nicht mit mit.
Noch dazu stinkt es nicht und ist leise, ...
'Öko' Aspekte kommen noch oben drauf und sind quasi 'geschenkt'.

Gruß Frank
wieso
 
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 12.04.2012 - 23:45 Uhr  ·  #3
Klar ...... wird schon einen Grund haben das viele Grosskonzerne aus der Atomenergie austeigen , oder kalte Füsse bekommen

http://www.guardian.co.uk/envi…eon-energy ...... und recht kleinlaut nun ,nach hetzerischen jahrelangem Kampf gegen Erneuerbare , dann doch den Profit wittern

Komisch ....

http://www.businessweek.com/ne…ower-costs


Aber was soll ich mich aufregen , ich hab mir Baldrian besorgt .... ehm ich meine Batterie :D
dig-it
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 13.04.2012 - 00:09 Uhr  ·  #4
@wieso

Dein Link zum sehr aufschlussreichen Artikel im Guardien - der in wirtschaftlicher Beziehung
eine äußerst ernstzunehmende Quelle ist - zeugt davon, auf welch' tönernen Füßen die Energieversorger großer Industrieländer,
wie etwa GB, inzwischen stehen... Ein Blackout wird im Übrigen auch hier in Frankreich eintreten, wenn der nächste Winter
etwas härter ausfallen sollte, als im normalen Durchschnitt...

Dieter
XXLRay
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 13.04.2012 - 09:23 Uhr  ·  #5
Zitat geschrieben von dig-it
Mit dieser Gesamtleistung produziert man doppelt so viel Strom wie mit dem Atom-Reaktor
neuster Generation (EPR)

Da geht es aber nur um die Maximalleistung, richtig? Das Problem der Grundlastversorgung bleibt ja immer noch. trotzdem eine tolle Nachricht.
Erdorf
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 13.04.2012 - 09:40 Uhr  ·  #6
Hallo Lars,

dann zitiere ich mal aus einem deiner Links:

Zitat
EDF stood by plans to build two new plants at Hinkley Point in Somerset, with hopes to open the first in 2019, but a final investment decision is contingent on the government underwriting long-term electricity prices. EDF and other nuclear power companies are wary of investing multibillion pound sums in facilities without a guarantee on how quickly their investments will be paid off.


Netter Versuch: "Wir bauen euch ein Atomkraftwerk und ihr garantiert uns dafür Strompreise bis in die 'Ewigkeit' und sichert so unser Renditen."
Wer so ran geht, weiß doch längst dass die Atomtechnik zur Energiegewinnung überholt ist und zwar schon aus wirtschaftlichen Gründen.
Bleibt nur zu hoffen dass sich GB nicht auf so etwas einlässt, 'nur' um kurzfristig die CO2 Emissionen zu reduzieren.
Das wird für GB nämlich nicht nur mittelfristig teuer, sondern produziert auch noch unkalkulierbare, langfristige Kosten in die Zukunft hinein.

Gruß Frank
dig-it
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 13.04.2012 - 16:33 Uhr  ·  #7
Zitat

Da geht es aber nur um die Maximalleistung, richtig? Das Problem der Grundlastversorgung bleibt ja immer noch. trotzdem eine tolle Nachricht.

Klar. Aber da, wo die Anlagen stehen werden, herrscht in Nabenhöhe deutlich mehr als 10 m/s durchschnittlicher Wind. Da kann man fast auch schon von Grundversorgung sprechen. Ich habe im Augenblick keine Zahlen darüber, wieviele Voll-Laststunden die einzelnen Grundlast-Stromerzeuger (AKW, Kohle, Gas, Öl) im Jahr durchschnittlich laufen. Denn auch da fallen Pausen durch Wartung und technische Defekte an. Wobei technische Defekte gerade bei AKW oft zu wochen- ja monatelangen Produktionspausen führen.

Dieter
Erdorf
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 14.04.2012 - 10:24 Uhr  ·  #8
Hallo zusammen,

Zitat
Im Gegensatz zu Deutschland wollen mehrere EU-Staaten die Nuklearenergie mit erneuerbaren Energien gleichstellen und subventionsfähig machen... Dabei gehe es um die Frage, ob Nuklearenergie auf EU-Ebene – ebenso wie erneuerbare Energien – als klimafreundlich eingestuft werden könnte...


Quelle:
http://www.focus.de/finanzen/n…37045.html

Tja offensichtlich ist Atomenergie heutzutage nicht mehr wirtschaftlich zu betreiben.
Also Subventionieren wir doch einfach den Unsinn, der uns langsam aber sicher unsere Lebensgrundlage zerstört ...

Es ist erschreckend, wie massiv versucht wird, diese Technik weiter einzusetzen.

Gruß Frank
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 14.04.2012 - 11:09 Uhr  ·  #9
So zynisch es klingt: Wir brauchen wahrscheinlich noch ein weiteres Fukushima - womöglich in Europa. Spätestens dann
werden die jenigen, die mit Atomenergie an der Zerstörung unserer Biospäre arbeiten, möglicherweise ihren Wahnsinn
einstellen. Zu dieser Zerstörung gehören übrigens auch die Mondlandschaften, die Areva (der französische Atomgigant) bei der
Urangewinnung in Afrika hinterlässt. Wo moderne Sklaven für wenig Geld unter (auch gesundheitlichen) Bedingungen arbeiten, die in Europa zur unmittelbaren Schließung der Produktion führen würden.

Dieter
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 29.08.2012 - 10:12 Uhr  ·  #10
Schade nur, dass in den Medien immer gesagt wird, dass "Ökostrom" teurer ist, als Atomstrom.
XXLRay
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 29.08.2012 - 10:54 Uhr  ·  #11
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 29.08.2012 - 22:52 Uhr  ·  #12
In Frankreich ist die Rechnung im Augenblick ganz leicht: Der Reaktor der neusten Generation, EPR 3, der zur Zeit in Flamanville/Normandie gebaut wird, kostet nach offiziellem Stand der Dinge 6 Milliarden Euro, angesichts großer technischer Schwierigkeiten aber wahrscheinlich deutlich mehr. Geplante Leistung: 1650 MW. Die in Frankreich projektierten Offshore-Windparks kosten 10 Milliarden. Geplante Leistung: 3000 MW...

In einigen Jahrzehnten hat dann der EPR große Mengen radioktiven Mülls produziert, der über Jahre sicher (bewacht) abklingen und dann Jahrhunderte (überwacht) gelagert werden muss. Sein Abriss und die Entsorgung kosten wieder Milliarden. Der Rückbau der Windparks in zwei bis drei Jahrzehnten dürfte sich dagegen aus dem Schrottpreis nahezu selbst finanzieren...

Ich kann einfach nicht verstehen, warum immer noch Leute eine hochkomplexe Technologie verteidigen, bei der jede größere Panne eine Riesen-Katastrophe auslösen kann, wenn man doch für vergleichbare oder geringere Budgets ohne großes Risiko Energie erzeugen kann. Und das solange auf diesem Planeten Wind weht. Denn auch das Ende unter einigermaßen vertretbaren Kosten förderbaren Urans ist schon in Sicht. Warum also noch in eine Technologie investieren, die faktisch keine längere Zukunft hat?

Dieter
Erdorf
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Re: Selbst die Franzosen sehen ganz allmählich...

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Gepostet: 30.08.2012 - 09:45 Uhr  ·  #13
Hallo Dieter,

Zitat
Warum also noch in eine Technologie investieren, die faktisch keine längere Zukunft hat?


Geld, schnelles, kalkulierbares Geld.

Der Trick:
Am Risiko und den Langzeitkosten werden die Investoren nur zu einem Bruchteil beteiligt. Die Hauptlast trägt die Allgemeinheit.
Der Worstcase, Totalausfall ist aus finanzieller Sicht kalkulierbar:
z.B. 2 von ca. 1000 Ausfällen (Tschernobyl + Fukushima) innerhalb von 30 Jahren sind für einen Investor vertretbar,
insbesondere weil man ja vorher noch gut verdient hat.

Fazit: Atomkraftwerke sind, unter geschickt verhandelten Rahmenbedingungen, kalkulierbares Business mit sicherer Rendite.

Nur schade, dass die Bürger da nicht mehr mitmachen wollen ...

Gruß Frank
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