Ist dies ein geeigneter Generator?

Zu viele Fragen von mir :)
 
DoubleWapper
**
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 27
Beiträge: 15
Dabei seit: 01 / 2014
Betreff:

Ist dies ein geeigneter Generator?

 · 
Gepostet: 21.01.2014 - 16:11 Uhr  ·  #1
Hallo,
momentan kommen etwas mehr Fragen, da ich mich mit dem Thema intensiv beschäftige. Ich habe bei Ebay diesen Generator gefunden http://www.ebay.de/itm/1813060…1423.l2649
. In einer anderen Auktion stand zu dem selben Motor, das man schon durch das Drehen mit der Hand 10 LED´s parallel geschaltet hell erleuchten kann. Wie in der Beschreibung zu sehen bringt der Motor bei knapp 100UMP 8V. Reicht ein Savonius Rotor von ca. H=1m und D=0,5m sprich 250cm² Angriffsflächte für den Wind aus, diesen Motor zu betreiben, wenn werde ich mit einer Übersetzung von 1:2 oder so arbeiten, da hier ziemlich wenig Wind ist (höchstens 3-4m/s). Ich habe vor einen 6V Akku zu laden, und wenn es halbwegs geht unsere Gartenbeleuchtung sprich kleine Solarlampen damit zu betreiben, reicht da ein 6V Akku aus, um die 4-5 Std. am Tag laufen zu lassen.
Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen und ein gutes Gelingen an die anderen Bastler.
mfg
doelle4
Moderator
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Österreich
Alter: 54
Homepage: kopterforum.at
Beiträge: 2371
Dabei seit: 11 / 2006
Betreff:

Re: Ist dies ein geeigneter Generator?

 · 
Gepostet: 21.01.2014 - 23:38 Uhr  ·  #2
Macht keinen so schlechten Eindruck für deinen Zweck.
Überlege nur ob er nicht ein etwas hohes Rastmoment haben wird, wenn ja musst halt deinen Rotor dementsprechend bauen, bzw etwas verlängern.
Einen Versuchs wärs wert wenn er günstig zu haben ist.
Gruß Hans
Windfried
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Alter: 70
Beiträge: 711
Dabei seit: 05 / 2006
Betreff:

Re: Ist dies ein geeigneter Generator?

 · 
Gepostet: 22.01.2014 - 21:22 Uhr  ·  #3
Geschaut wird nur nach den Spannungen vs. Drehzahl. Nach der Leistung fragt niemand.
Was wird denn raus kommen bei so einem kleinen Pissteil? 1W? 2W?

Double..., rechne nach, was bei Deinen Maßen z.B. bei 11 m/s an Energie raus kommt! Cp (Wirkungsgrad) kannst Du ja mit 25% (aerodynamisch) an nehmen.
Auf Wirkfläche 0,5 m² beziehen!
Dafür wird dann ein Generator aus gesucht. Ggf. noch ein Getriebe - Zahnriementrieb oder was auch immer.

Notfalls rechnen wir Dir das sogar aus. Aber versuch erst mal selber!

Grüße, W.
doelle4
Moderator
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Österreich
Alter: 54
Homepage: kopterforum.at
Beiträge: 2371
Dabei seit: 11 / 2006
Betreff:

Re: Ist dies ein geeigneter Generator?

 · 
Gepostet: 22.01.2014 - 23:22 Uhr  ·  #4
Nun ja es geht ja um den angestrebten Einsatzzweck und nicht was theorethisch möglich wäre aber nie richtig eintrifft...
Die Leistung hab ich sehr wohl schon miteinbezogen.
Der kleine Savonius leistet nicht viel, der Generator auch nicht (aber zumindest 3-5 Watt) und es wird auch nicht viel Strom benötigt.

Gruß Hans
Windfried
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Alter: 70
Beiträge: 711
Dabei seit: 05 / 2006
Betreff:

Re: Ist dies ein geeigneter Generator?

 · 
Gepostet: 23.01.2014 - 11:33 Uhr  ·  #5
Haja, naja.

Da es für Double- wohl das erste Windrad ist, und das Auktionsangebot vorbei ist, bis er sich in die Rechnungen eingearbeitet hat,
habe ich das mal schnell überschlagen. Bei mir ist das ja alles in EXCEL gegossen. Also keine große Mühe. Ergebnis im Anhang.

Bei heutigen Strompreisen und Steigerungsraten wäre der Ertrag in 10 Jahren bei Jahresmittelwind 4 m/s übrigens ca. 250 EUR.
Soviel also darf die Mühle kosten für ne schwarze Null nach 10 Jahren. Sog. Inselanlagen rechnen sich anders.

Getriebe, zumindest Aufwärtsübersetzung wäre nicht mal nötig. Ladebeginn an 12 V Batt. schon um 4 m/s. Vermutlich schon eher, da Savonius bei Unterlast höher dreht als TSR 1.
Aber die Leistungsentwicklung! Der brennt gewisslich irgendwann durch.
Bei geringen Auktionspreisen kann man das natürlich auch mal spielerisch aus probieren.

Leistungen sogar noch um den Faktor 1/0,7 höher, da Ladewirkungsgrad für Generatorleistung ansich nicht an zu setzen ist.
Für Jahresertrag schon.

Kleiner Riementrieb wäre gut. Denn die Rotorgröße unten direkt am Motörchen zu lagern - nee!
Stabil bauen und Lagern! Ein Windrad dieser Größe ist im Sturm kein Scherz mehr.

Ansonsten "riecht" die Größe bereits nach Nabenantrieb vom E-Bike. Mit Planetengetriebe, um 75 EUR.
Stillsetzung bei Sturm gibts ja quasi nicht.

Bezüglich Lichterkette/Last müssen die Angaben natürlich präzisiert werden. Dioden-Reihenschaltung besser als parallel.
6V-Bleiakkus gibts kaum noch. Wenn, dann sind sie teuer.
Auch ist ein Laderegler bei diesen Leistungen schon fast Pflicht. Zumindest bei geschlossenen Gel-Batterien.

Wie Du siehst Double-. Ein weites Feld.
Aber hier fängt selbst Mathematik an, Spaß zu machen.

Wenn Fragen sind - nur zu! Geht auch per PN.
Anhänge an diesem Beitrag
Dateiname: Savonius D0.5 H1_red.pdf
Dateigröße: 16.07 KB
Titel:
Heruntergeladen: 288
Windfried
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Alter: 70
Beiträge: 711
Dabei seit: 05 / 2006
Betreff:

Re: Ist dies ein geeigneter Generator?

 · 
Gepostet: 23.01.2014 - 14:29 Uhr  ·  #6
Was macht man,

wenn der Ladebeginn etwas früher einsetzen soll? Man reduziert den Durchmesser.

Ist die Leistung (immer noch) zu hoch, kann man die Höhe reduzieren.

Neues Beispiel im Anhang. Von der Größe einem Erstlingswerk angemessen.
Hier geht der Ebay-Generator vermutlich als untere Lagerung.

Was mit dem Generator passiert, wenn Windstärken hoch gehen? ???

Nur ein Beispiel.
Bin offen für neue Maße.

Gruß, W.
Anhänge an diesem Beitrag
Dateiname: Savonius D0.3 H0.4.pdf
Dateigröße: 12.72 KB
Titel:
Heruntergeladen: 295
doelle4
Moderator
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Österreich
Alter: 54
Homepage: kopterforum.at
Beiträge: 2371
Dabei seit: 11 / 2006
Betreff:

Re: Ist dies ein geeigneter Generator?

 · 
Gepostet: 23.01.2014 - 15:52 Uhr  ·  #7
Zitat
Kleiner Riementrieb wäre gut. Denn die Rotorgröße unten direkt am Motörchen zu lagern - nee!
Stabil bauen und Lagern!

Sehe ich genauso, ist oft das Hauptproblem auch bei Vertikalen was man den kleinen Lagern und Wellen da da antut, geht zumeist nicht auf Dauer gut.
Riemen mag ich nicht so gern da sie Verschleißteile sind, mir schwebt als empfehlung eher eine Adapter Hülse vom Rotor zum Geni vor die Last und Druckfrei nur die Drehbewegung überträgt.
Zitat
Was mit dem Generator passiert, wenn Windstärken hoch gehen? ???

Vermutlich nichts denn er wird gut durchlüftet und hatt eigene Kühlrippen.
Denke man macht als Erstlingswerk nichts falsch wenn er um ca 5-15€ über die Bühne geht.
Gruß Hans
Windfried
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Alter: 70
Beiträge: 711
Dabei seit: 05 / 2006
Betreff:

Re: Ist dies ein geeigneter Generator?

 · 
Gepostet: 23.01.2014 - 20:01 Uhr  ·  #8
Bei der neuen Größe (oder Kleinheit) kann der kleine Ebay-Motor unten vermutlich doch als Lager dienen.
Radial sicher problemlos, wobei ich den Wellen-D nicht kenne.
Achsial, bezüglich Rotorgewicht, schon eher bedenkenswert.
Müsste das Gewicht im oberen Lager abgefangen werden. Grundsätzlich möglich.

Zitat
Adapter Hülse vom Rotor zum Geni vor die Last und Druckfrei nur die Drehbewegung überträgt.

Ohne Skizze wird das nicht klar, wie Du es meinst. Besonders dann, wenn der Geni unten sitzt.

Bei so kleinen Leistungen ginge auch Reibrad-Übertragung. 1 Rad als Sperrholz-Scheibe, das andere aus Gummi oder zumindes mit Gummi belegt.

Was aus einem Geni wird, der vielleicht Nennleistung 3 W hat und 10 min oder mehr mit 12 W oder mehr belastet wird?
also wetten würde ich an Deiner Stelle nicht.

Grüße, W.
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0