LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

... nicht für "Propellers" ...
 
Godeck Energie
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LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 03.04.2014 - 07:59 Uhr  ·  #1
... nachdem Herr Hallenga auf der Messe in Husum nicht mal unser Demoobjekt angeschaut hat (er hätte ja zugeben müssen dass es zumindest funktionieren könnte ...) stelle ich hier der "Propellergemeinde" funktionierende (und verkaufte) Systeme ein ...

Ich schreibe eigentlich nur, weil mir mittlerweile viele Leute gratuliert haben, die dies hier lesen durften und Eure armselige Verweigerung, jemand könnte etwas Besseres und Funktionierendes entwickelt und montiert haben, als Ihr es bisher kennt, nicht ohne nachzudenken annehmen werden ...

Mittlerweile haben wir keine Kunden ... sondern Fans und einige von Ihnen könnt Ihr gerne anrufen !

Telefonnummern gibt's von mir ...

Nun könnt Ihr gerne alles zerreden, bezweifeln, schlecht machen ...
Das Modul ist in einem Volumenstromkanal der Uni-Flensburg getestet und für den Inno Avard vorgeschlagen ...

Ihr kauft es sowieso nicht, da Eure Denke etwas "propellerlastig" ...

Ich bitte Euch nur - macht nichts einfach schlecht, nur weil Ihr es nicht kennt oder versteht !















Uwe Hallenga
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 03.04.2014 - 09:21 Uhr  ·  #2
HaHa ...

Ich hab mir Ihr Modell auf der Messe sehr wohl und gut angesehen und konnte mir sogar eine ganze Weile Ihre Kundenberatungen anhören die ich auch nicht weiter kommentieren werde.

Bitte machen Sie ganz konkret ein Kaufangebot für die kleinste Variante des Dachmoduls.
Wir werden dies bei uns auf einem Hallendach auf der Oberkante installieren bei dem die Fläche komplett mit Pv-Modulen vollliegt. Es dürften Ihren Idealvorstellungen entsprechen. Ich werde das Windmodul bezahlen. Hinterher können wir uns dann nochmal hier öffentlich über die Ergebnisse unterhalten
Ich hoffe, das wir uns Ihr kleinstes Modul der Serie leisten können und warten auf Ihr Angebot!

Mit freundlichem Gruss
Uwe Hallenga
wieso
 
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 03.04.2014 - 09:36 Uhr  ·  #3
Coole PV Daecher .....

Warum so eine bittere Post hier ?

Zitat
Ich schreibe eigentlich nur, weil mir mittlerweile viele Leute gratuliert haben, die dies hier lesen durften und Eure armselige Verweigerung, jemand könnte etwas Besseres und Funktionierendes entwickelt und montiert haben, als Ihr es bisher kennt, nicht ohne nachzudenken annehmen werden ...



Ich kann Dir sehr wohl Unterstuezung versprechen , in Bezug auf Wind und Solar zur Selbstversorgung

Lass mal paar reale Daten sehen von den Windturbinen , dann kann ich mir ein Bild machen in wieweit diese der PV am Dach zugaenglich , bzw ausgleichend sind

Gruss

Lars
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 03.04.2014 - 14:05 Uhr  ·  #4
Hallo,

Mich interessieren auch realen Ertragsdaten.
Bei dem Verhältnis PV zu Turbinen sieht es so aus,
als ob die Wind Erträge dem sprichwörtlichen 'Tropfen auf den heißen Stein' entsprechen.

Wie hoch ist denn der Anteil der Windenergie gegenüber der PV in den Beispielen?

Grüße
Tjark
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 03.04.2014 - 17:37 Uhr  ·  #5
Hallo Herr Goedecke,

ich behaupte von mir, dass ich ausreichend Verständnis für Windenergieanlagen aufbringe und bezweifle trotzdem die Effizienz Ihres Systems. An der Gleichung der Leistung einer WEA ( P = 1/2 * roh * cp * A * v^3 ) kann man zunächst einmal nicht rütteln. Die Leistung Ihrer Anlagen wird aus zwei Gründen nicht sonderlich hoch sein können. Zum einen ist die Rotorfläche nur sehr gering und zum anderen der Leistungsbeiwert Ihres Widerstandsläufers miserabel. Zudem erhöht sich die Windgeschwindigkeit an Dachflächen in der Regel nicht sonderlich.

Zitat
Das Modul ist in einem Volumenstromkanal der Uni-Flensburg getestet und für den Inno Avard vorgeschlagen ...

Ich bezweifle, dass die UNI Flensburg, die hauptsächlich Lehrer ausbildet einen Windkanal hat. Wahrscheinlich meinen Sie das Labor der FH Flensburg. Zufällig habe ich an der FH Flensburg studiert und kenne mich im Labor etwas aus. Der einzige Windkanal dort hat einen Durchmesser von 56cm. Entweder sind Ihre Module daher sehr klein, oder Sie haben nicht an einem realen Model getestet.
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 03.04.2014 - 20:04 Uhr  ·  #6
Uwe Hallenga
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 04.04.2014 - 11:22 Uhr  ·  #7
Wir hatten so einen Thread zum Thema LWS schonmal.

Forum/cf3/topic.php?t=4237

Deshalb jetzt bitte nicht alles nochmal wiederholen.


Wir werden hier offensichtlich nicht schlauer oder mehr Details erfahren und deshalb lasst uns das Angebot und den Test abwarten.

Selbstverständlich wird die "echte" Leistung des Rotors am Ausgang des Generators gemessen, so wie er original vom Werk kommt.


Gruß Uwe
Godeck Energie
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 09.05.2014 - 08:51 Uhr  ·  #8
Nutzenbeispiel eines Kunden: Jahresstromverbrau (2013) 5.000 KWh - PV Anlage mit 5,25 KWp, Blei-Gel Speicher 5,4 KWh (netto)
Strombezug aus Netz im April 2014: 0,0 KWh








[Ich habe hier erstmal die zusätzlichen Werbebilder rausgenommen, da es der Firma bisher nicht möglich war auch nur einen einizigen Nachweis der Leistungsfähigkeit zu erbringen und sie sich auch scheinbar weigert eines der "Windmodule" zum unabhängigen Test auf unserem Testfeld zur Verfügung zu stellen geschweige denn bis heute kein Angebot zum Kauf unterbreitet hat. der ADMIN]
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 09.05.2014 - 08:55 Uhr  ·  #9
neue Kundenreferenzen als Bild: (Kundenverbrauchsdaten (Strombezug) folgen)









[Ich habe hier erstmal die zusätzlichen Werbebilder rausgenommen, da es der Firma bisher nicht möglich war auch nur einen einizigen Nachweis der Leistungsfähigkeit zu erbringen und sie sich auch scheinbar weigert eines der "Windmodule" zum unabhängigen Test auf unserem Testfeld zur Verfügung zu stellen geschweige denn bis heute kein Angebot zum Kauf unterbreitet hat. der ADMIN]
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 09.05.2014 - 09:16 Uhr  ·  #10
Zitat

Nutzenbeispiel eines Kunden: Jahresstromverbrau (2013) 5.000 KWh - PV Anlage mit 5,25 KWp, Blei-Gel Speicher 5,4 KWh (netto)
Strombezug aus Netz im April 2014: 0,0 KWh


Bei einer an dem Standort zu erwartenden rund 900 kWh pro installierten kW peak und Jahr sollten davon dann rund 4750 kWh von den Solarpaneelen erzeugt worden sein... Oder?

Dieter
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 09.05.2014 - 12:16 Uhr  ·  #11
PV ist doch in diesem Fall vollkommen uninteressant. Schließlich ist das hier ein Kleinwindanlagenforum und die Urspringsdiskussion drehte sich auch nur ums Windrad. Dass PV wirtschaftlich arbeitet, hat hier keiner bezweifelt. Meine Frage, wie viel vom Ertrag auf Wind zurückzuführen ist, wurde jetzt zum wiederholten Male ignoriert.
dig-it
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 09.05.2014 - 14:08 Uhr  ·  #12
Zitat

Meine Frage, wie viel vom Ertrag auf Wind zurückzuführen ist, wurde jetzt zum wiederholten Male ignoriert.


Da das um die 5% sein dürften, möchte der Vertreiber dieser Kombination vielleicht nicht so gerne darüber reden... Es könnten sogar noch weniger als 5% sein. Ich weiß nicht, wie gut oder schlecht das "Solarjahr" in der betreffenden Region war.

Dieter
Godeck Energie
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 09.05.2014 - 19:45 Uhr  ·  #13
Das war der letzte Monat (April 2014)

2/3 des "Sonnenertrages" der c. 4.700 KWh produziert eine PV-Anlage zwischen Mai und September
Die Ertragskurven von Wind und Sonne verhalten sich, über ein Jahr betrachtet, gegenläufig (Winterhalbjahr mehr Wind - Sommerhalbjahr mehr Sonne ...)
... für die "Zwischenräume" oder nachts gibt's den Speicher - um den Nutzer zu einem hohen Grad autark zu machen - Restbedarf kommt aus dem Netz, Überschuss (PV) wird eingespeist und vergütet ...

... ob dieser 200W Generator nun 790 Kwh oder 832 Kwh produziert ist nur ein klitzekleiner Teil der Wertschöpfung und relativ irrelevant, weil auch nachskallierbar ... Als Systemkomponente erfüllt er einen sehr hohen wirtschaftlichen Zweck - Mehrwert für die Speicherinvestition und Ladung der Batterie in "sonnenschwachen" Zeiten und damit längere Lebensdauer der Batterie - Obwohl nur zu ca. 15-20% an der Stromproduktion beteiligt, erhöht die Windladung den Wert der Restinvestition und damit die Amortisation ... um ca. 30-40%

Es geht nicht um "schneller, höher, weiter, mehr, ... - es geht um Nutzen ... um eine 90%-ige Nutzung einer Investition in Speicher- und Autarkiesysteme (die mit "nur" Sonne eben auch bei "nur" 60-70% liegt, wenn überhaupt)

Ich erkläre es mal "propellerfern"

Ihr vermietet eine Gewerbehalle in der Sommerzeit, z. Bspl. für Ernteprodukte - im Winter (und zwar zu ca. 2/3) steht Sie leer und beteiligt sich am Geschäftsbetrieb eigentlich nur durch Kosten (Steuern, Wartung, Zinsen, Kreditrate ...)
Wenn Ihr diese Halle aber zu einem niedrigeren Mietpreis die restliche Zeit auch noch vermietet - dann macht sie am Jahresende womöglich noch (mehr) Gewinn ...

und genau das tut unser Windmodul (geräuschlos, genehmigungsfrei, ab ca. 1,6 m/s und (fast) überall zu montieren (wo ein wenig Wind "strömt" ...)

Eigentlich begreift das sogar ein Achtklässler !!!!

Unsere Kunden begreifen es jedenfalls - wir haben seit Dezember ca. 30 Aufträge für Komplettsysteme und mittlerweile 20 Anlagen installiert ...
Wenn es so wäre, wie Ihr vermutet bzw. Euch aus Euren "Erfahrungen" zusammenreimt - hätte ich jetzt mindestens 10 Klagen am Hals - habe ich aber nicht, sondern ich bekomme Weiterempfehlungen - und deshalb traue ich mich auch gegenüber Euch "Experten" so frech zu sein ...
Godeck Energie
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 09.05.2014 - 19:52 Uhr  ·  #14
... und alle die es nicht glauben, kommen uns doch einfach besuchen! Wer möchte, bekommt sogar eine Karte von mir "gesponsort" ...
dig-it
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 09.05.2014 - 20:16 Uhr  ·  #15
Schade um jedes weitere Wort...

Dieter
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 10.05.2014 - 03:36 Uhr  ·  #16
ich hoere auch immer nur bla bla bla...
Leider keine Zahlen...
...
 
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 10.05.2014 - 09:18 Uhr  ·  #17
Moment die Logik erschließt sich mir nicht ... Wert der Restinvestition ... der Windpropeller verteuert also die Investitionskosten der Anlage um 30-40%, trägt aber nur max. 15-20% bei (belastbare Zahlen fehlen noch immer) wie das nun die Armortisation auf 30% pushen soll ????????

Sag mal, hast Du schon jemals was von Betriebswirtschaft gehört, gelesen oder besorgst Du Dir das Spezialwissen am Stammtisch???

Das mit der Nutzung der Halle ist so eine Sache ... die eingemieteten Karren verlieren Öl, der Mieter kommt mit der Kohle nicht rüber, die Baubehörden machen Stress von wegen Brandschutzeinrichtungen, der landwirtschaftliche Status kann flöten gehen (Nutzungsänderung) und und und ... hatten wir schon, muss man nicht haben, manchmal ist es gewinnbringender auf Einnahmen zu verzichten.
XXLRay
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 12.05.2014 - 10:38 Uhr  ·  #18
Zitat geschrieben von Godeck Energie
... ob dieser 200W Generator nun 790 Kwh oder 832 Kwh produziert ist nur ein klitzekleiner Teil der Wertschöpfung und relativ irrelevant, weil auch nachskallierbar ...

... ob der 200PS Motor dieses Autos nun eine Laufleistung von 100.000km oder 150.000km erreicht ist realtiv egal, weil man ja eine andere Nockenwelle kaufen kann ...

Für jemanden, der mit bestimmten Leistungs- und Wirkungsgrad-Daten wirbt, halte ich eine solche Aussage für höchst bedenklich.


Zitat geschrieben von Godeck Energie
Mehrwert für die Speicherinvestition und Ladung der Batterie in "sonnenschwachen" Zeiten und damit längere Lebensdauer der Batterie - Obwohl nur zu ca. 15-20% an der Stromproduktion beteiligt, erhöht die Windladung den Wert der Restinvestition und damit die Amortisation ... um ca. 30-40%

Wieder greifen sie hier ein Thema völlig aus dem Zusammenhang heraus genommen auf. Soll das über tatsächliche Leistungswerte hinwegtäuschen? Niemand hier hat angezweifelt, dass auch kleine Windräder eine sinnvolle Ergänzung zu einem PV-System sein können. Was uns fehlt sind belastbare Werte zu konkret diesem Windrad.

Zitat geschrieben von Godeck Energie
Es geht nicht um "schneller, höher, weiter, mehr,

Doch, genau darum geht es - darum, ob "schneller, höher, weiter, mehr"-Werbeversprechen stimmen, oder nicht.

Zitat geschrieben von Godeck Energie
Eigentlich begreift das sogar ein Achtklässler !!!!

Und genau deswegen kommen hier kritische Fragen ...
Uwe Hallenga
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 14.05.2014 - 13:16 Uhr  ·  #19
Wie sieht es denn nun aus mit einem Angebot für den Windgenerator ?

Sooo lange kann das doch nicht dauern?


Ich biete dieses Dach an, bei dem schon eine große PV-Anlage verbaut wurde:

Vorderseite


Rückseite


Die Anlage von Honeywell steht da nicht mehr im Weg.... also Platz genug.
Der Standort ist in Stemwede



Uwe Hallenga
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Re: LWS mit Speicher Hybrid aus der Praxis

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Gepostet: 15.05.2014 - 09:30 Uhr  ·  #20
Eine sehr interessante Diskussion hier

Man kommt ja noch nicht mal auf die Download Seite der Firma^^ Fatal error: Declaration of JoomDOCTableDocument::delete() must be compatible with JTableInterface::delete($pk = NULL) in /homepages/12/d423302974/htdocs/2013-godeck-energie/administrator/components/com_joomdoc/tables/document.php on line 291

Nicht einmal online kann man sich darüber informieren... Diese Internetseite ist so nichtssagend wie mein Hausaufgabenheft in der 12. Klasse^^

Bin ja mal gespanntwie der Test aus geht (sofern es jemals dazu kommt...)

http://www.godeckenergie.de/kontakt2 da kann man auch noch einmal konkret eine Anfrage senden für diese Anlage... (nur falls der nette Herr von dieser Firma nicht mehr hier ins Forum schaut)

Grüße Micha
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