[Inselanlage] Welche Windmotoren können enpfohlen werden?

 
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[Inselanlage] Welche Windmotoren können enpfohlen werden?

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Gepostet: 27.02.2015 - 16:24 Uhr  ·  #1
Nachdem ich jede Menge Dokus auf YouTube gesehen habe und auch das
Internet durchsuchte, habe ich ein paar Simulationen durchgeführt:

Somit steht fest, das es so gut wie nichts bringt, wenn ich die Solarleistung über 3600Wp erhöhe.
Ich kann gar nicht so große Batterien einbauen, um den Energieüberschuß zu speichern.

Ich rechne mit einem Anfangsverbrauch im Frühjahr bis Herbst 2017 von gut 3kWh pro Tag und
im Winter bis zu 7kWh wegen der beiden Umwälzpumpen für die Fussbodenheizung.
Später wenn alls läuft, rechne ich im Sommer mit maximal 5kWh und im Winter mit 12kWh.

Allerdings ist die Sache mit dem Erdwärmespeicher und der Wärmepumpe noch nicht bekannt.

Hat jemand erfahrung mit elektrischen Wärmepumpen?

So, somit sieht es für mich so aus, das ich folgendes installieren muss:

Zum Start der Geschichte:
  • Batteriebank 24V 900Ah (21,6kWh = theoretische Reserve von 7 Tagen)
  • Hatz Diesel 28V, 68A 1,9kW (als Notstromaggregat)
  • 12 x 200Wp Solarmodule mit Victron BlueSolar MPPT 150/85 (2,4kWp)
  • Windmotor 1000Wp mit windMax1000 MPPT Laderegler
Wenn der Windmotor auch nur 100W pro Stunde liefert, sollte das zusammen mit den Solarmodulen und der Batteriebank schon mal ausreichen.
Code
Anm.:   Ich bin Ingenieurin und habe vor ein paar Jahren ein 24V
        basierendes autonomes Energieversorgungssystem entwickelt,
        wobei die Powerrail 24V hat und NICHT den Spannungsschwankungen
        der Batterie von 21,2-29V (Laden/Entladen) unterliegt

Das ist der Grund, warum ich mich derzeit schwer tue, die Windkraftanlage unterzubringen, denn der passende MPPT Controller muss noch entwickelt werden was derzeit in DE nicht geht, wegen mangelnden Aufstellplatz. Ich hatte eine Rutland 1802 gehabt, da sind die vom Baureferat miur mit dem nackten Arsch ins Gesicht gesprungen.

Kennt sich jemand mit den gesetzen in DE aus?

Ich dachte, man kann alles installieren, solange es nicht die 10m Höhengrenze überschreitet und es nicht des Nachbarn frreifliegenden Wellensittich in Stücke hackelt...
Der Aufstellort ist in einem Radius von mehr als 80m frei... Das währe dann der der worst case für die Anschlusskabel.

So, nachdem ich mich im Internet umgesehen habe, mußte ich feststellen, das es jede Menge eifrige Verkäufer und Onlineshops gibt, die mir dieses niedlichen 500W Anlagen verkaufen wollen, -- und sogar mit Preisnachlass, wenn ich eine 6 Mühlen Anlage kaufe... Örgs!

So, das einzige was fuer mich klar ist, ist die Anschaffung einer Windmühle mit einer Spitzenspannung von 60V (damit meine ich die höchste Spannung die der Generator verwendet) und somit bei Drehstrom 34,6V, bzw., Wechselsstrom 42,4V ist.

Das hat damit zu tun, das mein MPPT Laderegler Chip nur 60V kann, auch wenn der Buck-Converter eine Eingangsspannung von 100V aushällt.

Alles andere würde für die Entwicklung eine Low-Cost MPPT Converter die Kosten in die Höhe treiben.
Code
Anm.:   Passende Microchips gibt es von Linear Technology, National
        Semiconductor/TI und NXP fertig zu kaufen...

Auch wenn ich mich für einen windMax1000 oder größer interessiere, ich bin nicht mit den Preisen einverstanden, speziell wenn ich sehe, was für Bauteile die Hersteller darin verbaut haben...

So, zurück zur Frage nach dem Windmotor:

Ich habe Probleme, einen seriösen Händler zu finden, der 1kW Anlagen verkauft und mir auch refferenzen nennen kann.

Zwar haben mir zwei Händler 500W Anlagen (nach deren Aussage wesentlich effizienter als die Made-in-Turke iSTA-BREZZE) in 36V angeboten, aber ich wes nicht so recht.

Kann mir jemand hier mit einem seriösen Online-Shop und Händler weiterhelfen?

Zur Händler-Aussage (Leistung einer WKA) kann ich die ganze Geschichte per Microcomputer/Langzeitlogger überprüfen.

In Offenburg ist ein 500W WKA Betreiber, dessen Anlage im Monat mit dem hier http://www.pro-umwelt.de/leist…p-803.html nachgemessen werden kann, ohne das seine Wh Anzeige üeberläuft...
Code
Strom:      0 - 130A (Auflösung 0.01.A)
Spannung:   0 - 60V (Auflösung 0.01V)
Leistung:   0 - 6554W (Auflösung 0.1W)
Kapazität:  0 - 65Ah (Auflösung 0.001Ah)
Energie:    0 - 6554Wh (Auflösung 0.1Wh)

Also 6554Wh pro Monat finde ich absolut nicht lustig.

Bei einer 500W Anlage will ich durchschnittlich pro Tag minimal 2400Wh haben und bei einer 1000W Anlage nicht unter 7200Wh.
Sollten das die Anlagen nicht bringen, sollte die Herstellerfirma das Produkt einstellen.

Also ich benötige im Vollausbau folgendes:
  • Batteriebank 24V >=3000Ah (>=70kWh = theoretische Reserve von 7 Tagen)
  • Hatz Diesel 28V, 68A 1,9kW (als Notstromaggregat)
  • 2 x 12 x 200Wp Solarmodule mit Victron BlueSolar MPPT 150/85 (4,8kWp)
  • 2-4 Windmotoren mit einer gesammt durchschnittls Leistung von nicht unter 5000Wh pro Tag und das ganze mit MPPT Laderegler

Da ich nicht gewillt bin, 37.000€ plus monatliche Netzgebühren plus Stromverbrauch abzudrücken muss mein System Stufenweise je nach bedarf ausbaufähig sein.
Dazu sei gesagt, das die 37.000€ langfristig an den Netzbetreiber (gibt ja nur einen: Eestilevi) abgezahlt werden muss.
Keine Ahnung wie lange, aber das sollte so zwischen 15 und 20 Jahren liegen.

Sprich, ich habe bei Projektstart nicht mehr als 8000€ zur verfügung und damit muss ich das hinbekommen möglicherweise so:
Code
Batteriebank:       370Ah (=8880Wh)     2600€
Hatz Diesel:        1,9kW 28V 68A       1700€ (neu)
Solaranlage:        12 x 200Wp + MPPT   2700€
WKA:                1000W 36V + MPPT    1000€

Irgendwelche Ideen?
Erdorf
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Re: [Inselanlage] Welche Windmotoren können enpfohlen werden?

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Gepostet: 27.02.2015 - 22:47 Uhr  ·  #2
Hi,

frag mal bei diesem Verkäufer nach, der bietet schon mal (wenige male im Jahr)
neuwertige (< 100 Betriebsstunden) BW 24 V .. 30 V Notstrom Aggregate an.
http://www.ebay.de/usr/stone_d…1543.l2754
Wenn ich das richtig im Kopf habe so um 600 .. 700 Euronen, sind auch Hatz Diesel soweit ich weiß.

Ansonsten solltest du berücksichtigen, dass von der Nennkapazität des Akkus nur 30 % in der Praxis verwendet werden sollten.
In Einzelfällen 50% Entladung, sonst sind die Akkus nach 1 ..2 Jahren hin.

Blei Akkus und Kälte passt nicht gut zusammen
wenn du Zeit hast kannst du dir ja mal diesen Thread durchlesen:
Forum/cf3/topic.php?t=3256
Dort findest du Einiges was so nicht im Netz zu finden ist.

Grüße
Mobile_Eco_City
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Re: [Inselanlage] Welche Windmotoren können enpfohlen werden?

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Gepostet: 28.02.2015 - 00:44 Uhr  ·  #3
wieso
 
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Re: [Inselanlage] Welche Windmotoren können enpfohlen werden?

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Gepostet: 28.02.2015 - 05:35 Uhr  ·  #4
....., beim Hatz Diesel 24V Batterie Lader , immer schoen den Oelstand kontrollieren 8-)

Alternativ Batterie Lade Generatoren .... wer testet den ? :fgrin:

http://de.aliexpress.com/store/502908

Zitat
Also 6554Wh pro Monat finde ich absolut nicht lustig.

Bei einer 500W Anlage will ich durchschnittlich pro Tag minimal 2400Wh haben und bei einer 1000W Anlage nicht unter 7200Wh.
Sollten das die Anlagen nicht bringen, sollte die Herstellerfirma das Produkt einstellen.



Du bist lustig , woher sollen denn solche Ertraege kommen ? Bitte verabschiede dich von solchen Vorstellungen ! Da hasst Du wohl eher ne 0 zuviel hinten drann

Ein paar Ertragsdaten findest Du hier Forum/cf3/topic.php?t=1960&page=3
Mobile_Eco_City
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Re: [Inselanlage] Welche Windmotoren können enpfohlen werden?

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Gepostet: 28.02.2015 - 10:58 Uhr  ·  #5
Zitat geschrieben von wieso

....., beim Hatz Diesel 24V Batterie Lader , immer schoen den Oelstand kontrollieren 8-)

Alternativ Batterie Lade Generatoren .... wer testet den ? :fgrin:

http://de.aliexpress.com/store/502908

Ahhh, das sind die Teile die auf eBay für 499,99€ verklopft werden:

http://www.ebay.de/itm/381059403693

Die Chinesen versenden das Teil nach Deutschland für 520 USD, was dann ungefähr 390 € plus 75 € Einfuhrumsatzsteuer plus 3-7% Zoll.
Dann kann man ihn auch in Irland Versandkostenfrei kaufen...

Das einzige was mir daran nicht gefällt, ist das er mit Benzin säuft.
Erdorf
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Re: [Inselanlage] Welche Windmotoren können enpfohlen werden?

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Gepostet: 28.02.2015 - 23:04 Uhr  ·  #6
Hallo,

Zitat
Das einzige was mir daran nicht gefällt, ist das er mit Benzin säuft.


Wenn die Strominsel gut mit PV und Wind funktioniert dann ist ein Benziner,
der drei Viertel des Jahres nicht gebraucht wird, die bessere Wahl.
Wenn der Generator quasi täglich laufen muss, dann ein Diesel.

Noch etwas, wir hatten einen Benziner auf Gas umgerüstet, das ist nicht unüblich.

Davon unabhängig würde ich diesen chinesischen Notstromer nicht kaufen.
Das kann man in Punkte Laufzeit nicht annähernd mit einem Hatz Diesel der BW vergleichen.
Und ja, soweit ich mich recht erinnere meinen wir dieselben BW Generatoren.
Der Verkäufer stone_duss verkauft diue halt manchmal und die gehen um die 700 Euro (also die Hälfte) weg.

Grüße
Mobile_Eco_City
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Re: [Inselanlage] Welche Windmotoren können enpfohlen werden?

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Gepostet: 01.03.2015 - 02:09 Uhr  ·  #7
Zitat geschrieben von Erdorf
Wenn die Strominsel gut mit PV und Wind funktioniert dann ist ein Benziner,
der drei Viertel des Jahres nicht gebraucht wird, die bessere Wahl.
Wenn der Generator quasi täglich laufen muss, dann ein Diesel.

Nunja, wenn ich bei 5kWh Verbrauch pro Tag
Solarmodule mit MPPT: 6000 Wp
Batterie: 24 V, 12500 Ah

Und dann bin ich alle sorgen los... Nix Windmühle oder Stinkschüssel!

Habs durch nen Tippfehler herausbekommen Forum/cf3/topic.php?t=5286
Zitat geschrieben von Erdorf
Noch etwas, wir hatten einen Benziner auf Gas umgerüstet, das ist nicht unüblich.

Wasserstoff?

Ich bin dabei, eine Elektrolyse-Anlage aus PC zu bauen und ich verwende zwei Röhren von 20cm Innendurchmesser und 60cm Länge. Das automatischen befüllen mit Wasser und das absaugen des Wasserstoffs, bzw., ablassen des Sauerstoffs geht bereits und von einem gebrauchtteile Händler habe ich einen 80l Tank bekomen.

Mein Problem ist derzeit nur: Wo bekomme ich einen Wasserstoffkompressor her? (Vor allem KOSTENLOS, oder wenn es sein muss BILLIG)
Zitat geschrieben von Erdorf
Davon unabhängig würde ich diesen chinesischen Notstromer nicht kaufen.
Das kann man in Punkte Laufzeit nicht annähernd mit einem Hatz Diesel der BW vergleichen.
Und ja, soweit ich mich recht erinnere meinen wir dieselben BW Generatoren.
Der Verkäufer stone_duss verkauft diue halt manchmal und die gehen um die 700 Euro (also die Hälfte) weg.

Genau, die HATZ gibt es von 490 bis 1500 €.
Die meisten haben 100-1000 Stunden drauf, aber den ich gekauft habe, war NAGELNEU.

Von der Schweizer Armee ginbt es 400W 28V Benziner, aber die machen Krach ohne ende.

Ich wollte erst einen der

Lombardini 15 LD 225
ROTEK ED4-0219-E-K20x53 (350€ mit 12V Elektrostart)
Hatz 1B20

verwenden, aber keiner der drei ist für Langzeitbetrieb ausgelegt!
ROTEK erlaubt mir nur 3 Stunden Pro Tag oder 1000 pro Jahr... Danach muß er generalüberholt werden.

Ich wollte mir die Motoren auf Keilriemen aufrüsten und kann sie dann für Wasserpumpe (Zapfwelle), Stromgenerator (LKW oder BUS Lichtmaschine) oder sonstwas verwenden

Diese drei Spielzeuge lassen sich eben nicht mit 35-25 Jahre alte BW-Diesel vergleichen.

Außerdem frißt der HATZ Diesel alles, wie Diesel, Heizöl, Petroleum, PÖL, Biodiesel, Sonnenblumenöl, ...

Ich überlege mir, die Strom-Überproduktion in Wasserstoff zu verwandeln und dann bei Bedarf entweder eine Gas-Turbine oder eine Gas-Motor zu betreiben. Ist natürlich erst nur mal ein Experiment, aber 15l gaswürmigen Wasserstoff produziertmeine Anlage in ein paare Minuten mit nem satten Strom wofür ich aber einen Buck-Converter einsetzen muste, weil die 24V zu hoch waren. Der Buckkonverter läßt sich von 2-21V einstellen und liefert maximal 400A. Genug, um die Kiste sprudeln zu lassen. Aufgrund der erforderlichen HOHEN Sicherheitsmassnahmen, verwende ich ausschliesslich Zugelassende Standardtanks, Ventile (auch elektrische), Verschraubungen, Rohre, etc.


Also wie Du siehst, arbeite ich auf ein Projekt mit 100%iger Autonomie hin.

Solarenergie
Windenergie
Wasserkraft
Wasserstoff
...
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