billig Netzeinspeise Inverter

 
Erdorf
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 09.06.2012 - 23:38 Uhr  ·  #161
Hallo zusammen,

Einspeisen mit Blei Akkus alleine ist schon schwierig ohne dass die Akku in kürzester Zeit den Geist aufgeben.
Das geht nur, wenn die Einspeisung nur bei Akkus Spannung >= 12.8 V (Temperatur kompensiert) betrieben werden,
die Akkus also immer über 90 % Ladung und mehr verfügen.

In diesem Beispiel wären das Einspeisung bei Akkuspannung >= 25,6 V
Hier kann dann noch weniger die Spannung der einzelnen Akkus gesteuert werden.
Irgend ein Windrad produziert, warum auch immer mehr Strom und in der Folge hat irgendein Akku,
warum auch immer mehr Spannung und Ladung.

Die Abnahme aus den Akkus erfolgt aber immer über beide Akkus gleichwertig, in Reihe.
Wenn schon, dann müsste eine Ausgleichsladung erfolgen z.B. über zusätzliche PV oder ...

Das wird alles zu kompliziert und in der Praxis nicht beherrschbar.


Gruß Frank
Len
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 10.06.2012 - 12:37 Uhr  ·  #162
Gut, Danke auch für die schöne grafische Darstellung meiner Idee. Da ich aber auch die beiden Akkus noch kaufen müsste und es dann möglicherweise auch nicht richtig gehen würde - habe ich mich entschieden so einen lila 500W POWERINVERTER (10,8-30V) zu bestellen und dort nur die Windräder anzuschließen. Ich hoffe es geht dann so wie bei euch.
Wie kann ich den Inverter einfach vor zu viel Leistungsaufnahme schützen, falls die Windräder doch mal mehr als 500W produzieren sollten? Ein Dumpload würde ja nur vor zu hoher Spannung schützen, nicht vor zu hohen Stromstärken. Würde ich einfach eine Sicherung einbauen wären die Windräder ja danach im Freilauf und auch vermutlich Schrott. Kann man irgendwie einen Verbraucher anklemmen, der z.B. erst bei 30 Ampere oder so einschaltet?
Oder kann man sich auf den Inverter verlassen, dass er sich selber vor zu hoher Stromaufnahme schützt?
Zudem habe ich auch noch keinen Blitzschutz - was gibt es da sinnvolles? Wäre sehr traurig wenn ein Blitz - so wie bei Hans alles schrottet. Ich bin mir nicht sicher ob die Versicherung das alles im Fall eines Falles bezahlen würde, da diese China-Inverter in Deutschland ja eigentlich gar nicht verkauft werden und ich die Verkabelung ja selber gemacht habe.
wieso
 
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 10.06.2012 - 12:46 Uhr  ·  #163
Zitat
lila 500W POWERINVERTER (10,8-30V)






Hab zwar nicht alles gelesen hier , aber bin recht glücklich mit meiem hier , an die Inselanlage gekoppelt
XXLRay
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 10.06.2012 - 13:12 Uhr  ·  #164
Ja, aber bitte nur ein Windrad pro Inverter. Der Regler weiß sonst nicht, welches er regeln soll. Du kannst auch zusätzlich einen einfachen Überspannungsschutz installieren. Der schützt den Inverter vor zu hohen Eingangsspannugen und damit auch vor zu hohen Strömen.

Blitzschutz gibt es für Kleinwindanlagen eigentlich nichts sinnvolles. Du könntest höchstens einen höheren Mast neben dem Windrad aufbauen, der dann einen Blitzschatten wirft.
Len
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 10.06.2012 - 13:24 Uhr  ·  #165
Bei Solarzellen kann man doch auch mehrere unterschiedliche Zellen an einen Inverter schließen und die Spannung mittelt sich dann. So müsste sich doch auch die Spannung zweier über Schottky-Dioden parallel an den Inverter angeschlossener Windräder mitteln.
Für jedes Windrad ein Inverter würde die Kosten noch weiter in die Höhe treiben. Ich werde erstmal mit einem Inverter experimentieren. Wird es mit zwei Windräder gar nicht gehen, oder nur nicht optimal gehen?
Wie sieht so ein einfacher Überspannungsschutz denn genau aus?
doelle4
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 10.06.2012 - 14:55 Uhr  ·  #166
- Ja stimmt auch bei PV kann man murksen damit beide Modul Typen nicht optimal laufen ;-) Lies dir mal durch was ein Mpp macht.
- Du weist von deiner Anlage wies mit einem Windrad geht und jetzt stell dir das nochmals schlechter vor -so gehts mit 2
- Wenns dir nur um die Kosten geht hättest kein Windrad kaufen sollen
- Siehe Forum Dumpload steuerung
Ich denke in diesen Fall betreffend ist alles gesprochen damit der Thread nicht ein durcheinander wird, entweder nimmst einen oder postest den Rest in dem Thread der sich mit Power Jacks beschäftigt.
Kennt sich ja keiner mehr aus was das alles mit einem Thread (Power Inverter -Lila Inverter) zu tun haben soll...

Hier ist nun definitiv Ende mit Powerjack und den problemen bei falscher Anwendung da der Thread nicht der richtige ist.

Gruß Hans
Mobile_Eco_City
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 24.03.2015 - 16:43 Uhr  ·  #167
Das habe ich gerade über Google durch Zufall gesehen:

Zitat geschrieben von XXLRay

Zitat geschrieben von doelle4
...und kein Monteur greift eine Leitung an ohne vorher gemessen zu haben ob Strom anliegt...

Sollte er es doch tun wird es trotzdem für jeden teuer, der seine Anlage nicht normgerecht angeschlossen hat.


Der Monteur muss damit rechnen, das es Leute gibt, die eine
Netz-Ausfallschaltung mit Wechselrichter oder Generator haben.

Habe das in meiner Lehre im EMech Handwerk lernen müssen und in der
Meisterausbildung haben wir es noch deutlicher vorgeschmissen bekommen.

Gut Trennrelais sollte drin sein, anderenfals grillt es eventuell den Nachbarn.
FamZim
*!*!*!*!*
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 24.03.2015 - 17:16 Uhr  ·  #168
Hallo

Heißt das nicht Freischalten : Spannungsfreiheit prüfen : UND Kurzschließen ?

Gruß Aloys.
Mobile_Eco_City
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 24.03.2015 - 18:11 Uhr  ·  #169
Stell Dir vor, das EVU stellt den Strom wegen was auch immer ab und schickt in alle Haushalte zum überprüfen einen Monteur.

Du hast den Haus vom Netz genommen und rennst jetzt auf ner Ladung Victron Inverter im 400V Betrieb...

Der Monteur kommt und wird von ein paar 1000W gegrillt...

Wer ist jetrzt schuld?

Garantiert nicht der Anlagenbesitzer...

...und ist einem Bekannten passiert welcher 6 Victron Phoenix 5000-48 Inverter laufen hat!
XXLRay
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 25.03.2015 - 10:43 Uhr  ·  #170
Zitat geschrieben von Mobile_Eco_City
Habe das in meiner Lehre im EMech Handwerk lernen müssen und in der
Meisterausbildung haben wir es noch deutlicher vorgeschmissen bekommen.


Ich bin Industrieelektroniker und kenne die fünf Sicherheitheitsregeln ebenfalls. Wir müssen das hier nicht in nen Schw...vergleich ausarten lassen.
Fest steht, wenn was falsch angeschlossen ist und dadurch etwas passiert ist die K...cke am dampfen und das will man in der Regel vermeiden. Ich zumindest habe ungern gegrillte Personen auf dem Grundstück, auch wenn sie es besser hätten wissen müssen.

Zitat geschrieben von Mobile_Eco_City
...und ist einem Bekannten passiert welcher 6 Victron Phoenix 5000-48 Inverter laufen hat!


Er hat bestimmt trotzdem keine Party neben dem toten Monteur gefeiert, nur weil er ja ach so wenig Schuld hatte. Mann! Hier geht um Menschenleben und du reitest auf Prinzipien rum. Dafür fehlt mir jedes Verständnis.
doelle4
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 25.03.2015 - 21:26 Uhr  ·  #171
Es mag sowas passieren und dann ists die Lage kompliziert und geht das ganze geht den Rechtsweg wer was korrekt gemacht hat, Arbeiter wie auch Anlagenbesitzer.
Bloss man sollte bedenken das nahezu alle Stromunfälle durch Unachtsamkeit an korrekt installierten Anlagen passieren und das angesprochene ein sehr seltener Nischenfall ist und immer sein wird.
Wer nie in die Lage kommen will das es je einen Stromunfall im Haushalt gibt muss auf Strom verzichten und Kerzen verwenden.
Pfuschinstallation sind halt zu unterlassen egal ob bei Netzeinspeisung oder um mal schnell professorisch was anzuschließen
Gruß Hans
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 26.03.2015 - 23:26 Uhr  ·  #172
Also die Schuldfrage ist Wurst, Sicherheit geht auf alle Fälle vor und als Anlagenersteller sollte man da tun was möglich ist ... so sehe ich das.

In dem Zusammenhang noch eine Anmerkung, bei den Grid Tie Invertern in der Bucht hab ich in den Beschreibungen nichts von Isolationsmessung auf der DC-Seite gelesen. Haben die eine oder nicht? Wenn nicht kann das ziemlich doof werden. Hatte mal nen Grid Tie, der hat bei Erdschluss eines Außenleiters des Generators nen DC-Kreis über Erde-Potentialausgleich-N aktiv getrieben mit erheblicher Leistung. Ohne Isomessung und trafolose Topologie wäre meine Empfehlung FI Typ B allstromsensitiv (teuer) oder Trenntransformator (Verlustbehaftet) zwischenzuschalten. Billig kann teuer werden. Im Moment bin ich n Fan von ABB Aurora Inverter.

Ach so, CE und RoHS sagen beides nicht wirklich was aus, CE kann jeder Hersteller selber deklarieren ... den Chinesen im Ernstfall packen zu können halte ich für unwahrscheinlich ... und das kein Blei bei der Fertigung verwendet wurde (oder evtl. doch, wer mag das prüfen) kann man für den Betrieb vergessen.
Windfuxx
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 30.08.2015 - 17:03 Uhr  ·  #173
Hallo an alle..ich grabe dieses Tehma nochmal aus, da ich gerade wie ihr vor paar Jahren an dem Problem hänge..

Suche ebenfalls einen kostengünstigen Wechselrichter zum Einspeisen.

Habe auch schon etwas gefunden..Was sagt ihr zu diesem Modell ?
http://www.ebay.de/itm/1000W-W…1650323740?
Darf man Links hier so einstellen ?

Ich denke, dass er bestens dafür geeignet ist, da mein Windrad 24V gibt (bei voller Leistung) und der richter zwischen 10,5V und 30V gut arbeiten kann :) Batterien 2 Stück in Reihe gehängt und dann müsste die Sache laufen oder sehe ich das falsch ?
Enzo
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 01.09.2015 - 09:13 Uhr  ·  #174
du hast da einen Einspeise wechselrichter, da brauchst du keine Batterie, das problem ist nur der spannungsbereich, der wird bei deinem windrad höher sein als 30V

Meine FD (24V)kam ohne Probleme bis 60V, dann griff die Dumploadsteuerung.....

wenn am windrad 24V steht,dann heist das nennspannung(ab dieser spannung kann man dem windrad Leistung abverlangen), der wechselrichter muss aber wesentlich mehr können.(doppelt so viel....)

Ich würd auch sagen, lese dich noch mehr in die materie ein, wenn man die Begriffe so verwechselt wird es schwierig mit dem Thema Windkraft und eigenbau....
doelle4
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Re: billig Netzeinspeise Inverter

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Gepostet: 02.09.2015 - 20:53 Uhr  ·  #175
Bei richtiger Belastung läuft ein 24 Volt Windrad in einem Spannungsberich rund um die 22-28 Volt
Der Inverter sieht aber nicht nach einem Sun Modell aus.
Dürfte reine PV Grid Tie sein. Auch sehr kleiner MPP Bereich, sieht nicht dannach aus das der zufriedenstellend funktionieren würde
Welche Dumploadsteuerung und Dumpload hast du vorgesehen? Ohne kann man keinen Netzinverter betreiben da die Spannung nicht begrenzt wird und unter gewissen umständen zu hoch ansteigt. Dann ist der Inverter sofort defekt.
Also Gedanken machen und erst gute Dumpsteuerung besorgen oder kombinierten echten Wind Wechselrichter.
Gruß Hans
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