wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

 
Bilbo-Bob
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wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 08.06.2015 - 10:16 Uhr  ·  #1
Hallo,

bin immer noch beim Bau meiner kleinen Windanlage. Hatte zuerst mehrere kleine Lösungen mit KG Rohr gehabt. Die einen liefen ganz gut, die anderen drehten fast gar nicht. Aber das gelbe vom Ei war das alles nicht. Jetzt will ich einen Schritt weiter gehen. Ein Darrieus Rotor. Da ich eh keinen richtigen (naja, falschen Strom gibt es ja nicht) Strom erzeugen will, sondern nur vielleicht mal 12 V für meine Lampe im Arbeitskeller, soll es ja auch nichts großes werden.

Wo bekomme ich kostengünstig Darrieus - Rotorblätter aus Kunststoff-Polymer-Verbundwerkstoff her, die maximal 60 - 70cm groß sind, bzw. wo bezieht ihr eure Rotorblätter her.

Schöne Grüße und Danke für Antworten
Windwirt
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 09.06.2015 - 09:14 Uhr  ·  #2
soderica
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 09.06.2015 - 10:20 Uhr  ·  #3
schau einmal da:

http://www.hvdzutz.com/produkte/gfk-rotorfl%C3%BCgel/

Du findest auch weitere interessante Hinweise unter der Rubrik

Forum/cf3/index.php?f=76

Die andere Version wäre natürlich der Selbstbau, hier kannst Du, vorausgesetzt sind Freude am Werkeln und entsprechende Werkzeuge, Dein gewünschtes Profil selber machen, entsprechend der gewünschten Anlagengrösse. Auch dazu findest Du genügend Hinweise und Beispiele hier im Forum.
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 09.06.2015 - 20:29 Uhr  ·  #4
Das gleiche Profil: angeblich ja das:
http://airfoiltools.com/airfoi…6-w-200-dt

Nur: Das isses nicht- Da steht "200", da es 20% dick ist.
Dieses Extrudierte Profil ist aber nur 13% dick.

Nichtsdestotrotz passt das denke ich.
Einmal kostet's 60 Euro/m, einmal 35. Lustig.
Bilbo-Bob
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 09.06.2015 - 21:48 Uhr  ·  #5
soderica
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 10.06.2015 - 12:31 Uhr  ·  #6
bei dem Preis kannst Du nicht viel falsch machen, ein Versuch ist es Wert (http://www.lmagency.biz/contents/de/p62.html ).
Die Entscheidung liegt alleine bei Dir, nicht dass Du nachher sagst: die vom Forum haben mir das empfohlen!
PÖL-BHKW
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 05.02.2016 - 16:12 Uhr  ·  #7
Hallo Bilbo-Bob,

ich habe diese Rotorblätter schon seit 2 Jahren und habe einiges damit ausprobiert, bin aber immer noch nicht glücklich damit.
Die Blätter sind 130cm lang, 22cm breit und 4,4cm dick und sind asymetrisch mit S-Schlag. Welches Profil es ist konnten die mir auch nicht verraten. Ich habe meine Versuche mit der gekrümmten Seite nach innen gemacht, das soll recht gut gehen (Auftrieb gegen Fliehkraft) hat sich aber bisher nicht bewährt.
Die Dinger sind recht stabil mit 2 X 2 Befestigungsgewinde M6 in einem Abstand von 680 mm. Auf die Enden habe ich Abschlußstücke gesetzt. Als großes Problem in meiner Anordnung hat sich das hohe Gewicht von 1,3 kg / Stück heraus gestellt.
Da ich die Tragarme direkt an den Radnabenmotor ( 36V / 250W Direktantrieb) geschraubt habe hängen sie im Stand schlaff runter.
Wegen Anlaufproblemen habe ich schon beim vorherigen System einen gesteuerten Darrieus gebaut, der aber nicht stabil genug war und nicht auf genügend Drehzahl kam.
Deswegen habe ich den Durchmesser auf 75 cm verkleinert um höhere Drehzahlen zu erreichen aber dabei wird der Winkel der Tragarme noch ungünstiger.
Dann habe ich den Darrieus auf dem Anhänger montiert und eine Testfahrt unternommen. Bei 10 km/h hatte ich mit 55 W Scheinwerferbirne 1 W Leistung, bei 20 km/h 4,8 W, bei 30 km/h 17,5W und bei 40 km/h 31 W anstehen.
Ich bekomme einfach nicht genügend Drehzahl her, mit einem 24V / 1 kW Heizstab bringt der Radnabenmotor bei 120 U/min 25W, bei 200 U/min 50W und bei 350 U/min 100 W. Also brauche ich einen Rotor der mit dieser Last bei 5 m/s = 18 km/h 350 Umdrehungen schafft, dieser kleine Rotor kann zwar im Leerlauf schneller drehen aber mit der Last kommt er nicht auf Drehzahl.
Momentan habe ich den Aufbau mechanisch stabiler gebaut ( ohne angesteuert!) indem ich mit 90mm Abstandsbolzen beidseitig am Radnabenmotor einen Montagering angebaut habe, der nun 250 mm Abstand hat. Daran sind nun solide Tragarme geschraubt und ein Durchmesser von 1,3 Metern realisiert.
So ist er momentan auf dem Dach, kommt aber trotz gutem Wind von über 5 m/s nicht über 50 U/min raus. Als nächstes will ich versuchen die Rotorblätter umzudrehen und den idealen Anstellwinkel zu suchen. Mal schauen ob das klappt
Parallel dazu fange ich an einen Scheibengenerator zu bauen der schon bei niedrigeren Drehzahlen Leistung abgeben kann.

Ich melde mich wieder wenn dieser Umbau in den Test geht.

Mit sonnigen Grüßen
Herbert
FamZim
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 05.02.2016 - 19:35 Uhr  ·  #8
Hallo Herbert

Ich denke Du würgst nicht nur das Windrad ab , sondern auch den Generator.
Mit dem 1 Kw Heizstab ist der Strom, im Verhältnis zur Spannung viel zu hoch.
Bei 24 V wäre der Strom über 40 A .
Es wird niemals die Generatorspannung von 24 V erreicht, da der Generator das erst bei einer Leistung von 1 Kw schaft, also läuft er immer mit zu niedriger Spannung.
Wenn noch ein gleicher Heizstab zur verfügung steht, dann schalte diese mal in reie.
Dann mache den Test mit gleicher Drehzahl wie zuvor, da sollte sich das Spannungs zu Stromverhältnis stark verändern.
Auch die Drehzahl sollte dann bei gleichem Wind steigen, und der Wirkungsgrad auch.

Gruß Aloys.
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 05.02.2016 - 20:20 Uhr  ·  #9
Da Stimme ich zu, wenn ich mir anschaulich wieviele Stunden ich bei meinem Wechselrichter an der Spannungs-Leistungskennlinie verbracht hab bis das einigermaßen passte, wird das mit konstanter Last nichts gescheites.
PÖL-BHKW
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 07.02.2016 - 21:38 Uhr  ·  #10
Hallo FamZim und vitis,

das mit der Lastanpassung ist natürlich ein Problem. Ich habe mit verschiedenen Lasten experimentiert ( großen Schiebewiderstand gekauft ) und für den Generator ( 40 Magnete, 36 Spulen, 0,6 Ohm zwischen den 3 Phasen) diesen Heizstab mit 24V / 1000 W / 0,7 Ohm ausgewählt.
Den oben beschriebenen Test der nur 50 U/min bringt hab ich ohne Last durchgeführt! Als primitiven Regler hab ich ein 12V / 30A Schaltrelais aus dem Auto eingebaut, das zieht erst bei 10 V an und so weit kommt es garnicht.
Ich versuche mal ein Excel-Blatt mit der Generatorkennlinie anzuhängen.

Mit sonnigen Grüßen
Herbert
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Titel: Generatorkennlinie Panterra Radnabenmotor
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FamZim
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 08.02.2016 - 13:12 Uhr  ·  #11
Hallo Herbert

Da ist die Drehzahl viel zu niedrig, um auf 12 V Lehrlauf zu kommen schon 120 U/min nötig.
Dann haben die Phasen einen Wiederstand von 0,6 Ohm und der Generator dann bei Drehstrom 0,35 Ohm.
Bei nur 1 Amper muß die Spannung dann schon 0,35 V höher ausfallen, und für den Gleichrichter nochmal etwa 1,5 V.
Macht zusammen eine Lehrlaufspannung von 13,85 V aus.
Das Releis braucht auch schon Strom ! wie groß ist der den, ? 1 Amper oder so, da sind dann schon 13,8 W futsch.
Um da mehr Leistung zu bekommen, muß die Lehrlaufdrehzahl schon für 24 V hoch sein !
Grundsätzlich also mehr Drehzahl, und möglichst ohne Releis !
Für den 100 W Generator, und das ist ER, braucht es keinen 1 Kw Lastwiederstand !
Man kann 20 Dioden für 10 A in reie schalten, und die dann parallel zum Akku.
Die greifen dann nur bei Überspannung ein, sollten aber auch gekühlt werden.
Am besten direkt an + und - vom Gleichrichter anschließen.

Gruß Aloys.
PÖL-BHKW
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 09.02.2016 - 22:55 Uhr  ·  #12
Hallo Aloys,
ich glaube ich habe mich mißverständlich ausgedrückt. Der 1 KW Heiuzstab ist meine Nutzlast und nicht als Sturmbremse gedacht. Ich will einfach nur den Strom zum Heizen des Brauchwassers benützen.

Gestern hatte es ordentlich geblasen, ich hatte bis zu 15 m/s Wind. Dabei hat das Relais angezogen und beim Abfallen hat es eine ganze Weile hörbar geflattert. Komischer Weise ist aber die Spannung hierbei höchstens bei 8 V gewesen aber das Ampermeter zeigte Werte bis 3 Amper.

Ich werde mir neue Halterungen für die Rotorblätter bauen damit ich diese umdrehen kann, mal schauen ob ich damit richtig auf Drehzahl komme.

mit sonnigen grüßen
Herbert
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 10.02.2016 - 12:27 Uhr  ·  #13
Ampere :)
FamZim
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Re: wo bekomme ich Darrieus Rotorblätter her ??

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Gepostet: 10.02.2016 - 19:15 Uhr  ·  #14
Hallo Herbert

Den Naturgesetzen ist es vollkommen egal das Du den 1 Kw Wiederstand als Nutzlast vorgesehen hast.
Der wirkt leider wie ein Kurzschluß in Deinem System, so wird das nichts.

Du hast zum Beispiel 3 A gemessen, das kann der G zum Beispiel liefern.

Rechnen wir mal mit 24 V dabei, dann kämen 73 W an Leistung raus, der Wiederstand will aber mit 1 000 W beliefert werden bei 24 V, da sollte doch der Groschen fallen und ein Licht aufgehen .
Als Lastwiederstand ist daher nur ein 24 : 3 = 8 Ohm Wiederstand zu gebrauchen.

Gruß Aloys.
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