Mini 3 Flügler ,irre Leistungsangaben 12v-900-1000W,biete Hilfestellung beim aufbau einer Bekannten im Nachbardorf

Habe ihr abgeraten,hat schon 3oder 4kwp Pv,über gebrauchte 12v lkw Gel Batterien,und betreibt eine Heckenschere ,und schafschermaschine..
 
farmer
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Mini 3 Flügler ,irre Leistungsangaben 12v-900-1000W,biete Hilfestellung beim aufbau einer Bekannten im Nachbardorf

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Gepostet: 03.10.2026 - 12:10 Uhr  ·  #1
Nun sie will das unbedingt,der Fundamentblock steht schon mit der Aufnahme für den Klappmast 6mtr. den ich gefertigt habe! Nun statt sie sich ACCU Geräte käuft ,wie Heckenschere ,oder Schafschere ,und 1km weiter mit Bezugsstrom lädt,hat sie sich für eine PV Anlage entschieden.,soweit so gut,möchte jetzt unbedingt zusammen mit der Microwindanlage die 12v Gel batterien laden,dann hat sie noch einen sagenhaften klotzigen Wechselrichter,6000w. Ich habe gefragt,ob der ,bei iher Arbeit dort nicht die gebrauchten 200aph Gel Batterien leersaugt ,kommt anscheinend nicht vor .

Nun hatte ich ihr gesagt ,das diese kleine Mini Windteil höchstens mal 120w-180w bringen wird ,und das bei 6mtr,und mehr die sek. ,ich sagte sie solle mit ihren Elektriker den Gleichrichter möglichs nah an die Batterie setzen,und dann die ca. 40mtr. mit dünnerem Kabel,2,5quadrat ,als Erdkabel bis zum Schafstall führen,und dann die letzten mit dickerem zur Batterie.
Ich weiß nicht ob sie ohne Laderegler die Mühle dranhängen kann,wenn sie denn auch noch einen Hybridladeregler benönigt wirds teurer.
Ich weiß auch nicht ob die Gelbatterien, das lange mit machen,wenn,s denn mal wirlich gut pustet,bei mir sind nun schon seit 8Jahren 2gebrauchte 250und 450Aph,Stablerbatterien blei säure dran,ohne Laderegler,und es ist kein Problem,nur der Wechselrichter schaltet halt bei 30,5volt ab,in Böen,seit jahren jetzt OK.Und sonst bei Orkan klapp ich alle 3runter,oder zieh sie bei Sturm aus dem Wind......
Nun sagte sie ,das ich wohl recht hatte,weil jetzt merkt sie ,wie die Euronen raus geplempert werden.Nun es soll jetzt trotzdem durch gezogen werden,da muß ich denn noch mal ne Winde mit Umlenkung installieren!Es dreht sich um eine zwar recht günstige China Anlage bei Ebay einzusehen,12,24,48Volt,für so zwischen 260und 390Euro. Flügellänge 85cm ,komplettes Gewicht ,mit NABE ,Flügel und Gondel mit Generator ,Gewicht gerade ca. 17Kg .
Meine wiegen 29kg ,ohne Fahne und Flügel,sind über Arnim Harbarth Mühlingen ,erworben word für 300Euro ,ohne Ebay,das sind Klopfer ,bringen denn auch mal alle 3 zusammmen,mal ,bei 50km/H so 40-50Ampere,mal 24v ist denn mal so 1200w..und auch nur bei strammen Wind,als ca .jede 400w,die Flügel haben 1,5mtr. und eben denn 3mtr. Duechmesser!
Ihre Anlage wir ja auch als Balkon Kraftwerk beworben.sagt ja schon alles.....
Mfg.H.Sch.
Erdorf
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Re: Mini 3 Flügler ,irre Leistungsangaben 12v-900-1000W,biete Hilfestellung beim aufbau einer Bekannten im Nachbardorf

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Gepostet: 03.10.2026 - 13:21 Uhr  ·  #2
Hallo Farmer,

schön das du dich noch einmal meldest.
Ja, so ist das, Anfängerfehler eben, die wir alle wohl mehr oder weniger gemacht haben.

Wenn du konkrete Fragen hast, nur zu, das erleichtert die Diskussion.

Vielen Dank und liebe Grüße
farmer
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Re: Mini 3 Flügler ,irre Leistungsangaben 12v-900-1000W,biete Hilfestellung beim aufbau einer Bekannten im Nachbardorf

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Gepostet: 03.10.2026 - 14:34 Uhr  ·  #3
Nun konkret,erstmal ,auch eine kleine Windmühle sollte man abklappen können,oder wäre auch hier eine Kurzschlußbremse wirksam?Sind denn natürlich wieder so 90-100Euro ?Ich werde versuchen ,noch eine hoch untersetzte´Seilwinde ,aus meinem Bestand ,bei ihr zu installieren,die frau geht auch auf 70zu,körperlich zwar kräftig,aber auch angeschlagen.
Sie sollte bei Sturm alleine in der Lage sein ,das Teil ab zuklappen,oder eben mit der Magnetbremse still setzen,sofern sie gut wirkt bei der Anlage ?
Das andere Problem sehe ich,ob das Gesund ist für die Gelbatterie ,wenn unsteter Wind Spannungssprünge verursacht ?

Ist ein Hybrid Laderegler für Solar und Wind nicht zu teuer und überdimensioniert ,womöglich auch mit einem Dumpload versehen?
Eine weitere Frage wäre,sollte sie nicht doch extern ein Bleisäure Batterie anschaffen,und ebenfalls über den Wechselrichter den Strom verwerten ?
Ich weis jetzt auch nicht mehr viel,was noch in Betracht käme,werde noch mal versuchen,hier die gekaufte Anlage,aus der Ebay Broschüre rein zu stellen .Mfg.H.Sch.
Erdorf
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Re: Mini 3 Flügler ,irre Leistungsangaben 12v-900-1000W,biete Hilfestellung beim aufbau einer Bekannten im Nachbardorf

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Gepostet: 03.10.2026 - 19:12 Uhr  ·  #4
Hallo,

1. Eine Kurzschlußbremse ist immer wirksam, vor allem wenn diese vor einem Sturm betätigt wird
Im Sturm kann es schon zu spät sein. Auch kann das die Wicklungen zerstören.
Letzteres wäre bei Vollgas eine Vollbremsung zu machen, nicht gut ...

2. Gelbatterie
Ja, das wird wohl nichts.
Es braucht einen Laderegler, der bei Erreichen der Ladespannung, das Windrad abbremst (Dumpload) und dann kurz schließt.
Der Laderegler muss auch Gelbatterien können. Überladungen vertragen diese Batterie so mal gar nicht.
Es gast H² und O² aus und das ist sofort ein irreversibler Kapazitätsverlust.
Ich würde Stabler Akkus, ggf. gebraucht in der Strominsel verwenden.
Dann braucht es keinen Laderegler mit Dumpload oder Kurzschlussbremse.
Eine Drehstrombrücke reicht auch schon ggf, jedoch können andere Laderegler z.B. doppelt soviel Energie herausholen.

3. Strom verwerten
Ja, tatsächlich ist mir das unklar. Wieviel PV hat sie denn? Zum Strom verbrauchen dürfte ein Wechselrichter hilfreich sein.
Alleine nur auf der DC Seite den Strom zu verbrauchen ist schwierig.
Aber auch da gibt es ggf. entsprechende Verbraucher.

Grüße
Chritz
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Re: Mini 3 Flügler ,irre Leistungsangaben 12v-900-1000W,biete Hilfestellung beim aufbau einer Bekannten im Nachbardorf

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Gepostet: 03.10.2026 - 20:10 Uhr  ·  #5
Bei Kleinanzeigen gibt es immer mal wieder günstige hybrid. Ist es den eine Insel? Denk dran falls du einen weiteren Akku in Betracht ziehst, wenn du parallel auf den vorhandenen WR gehst ist das quasi auch eine Parallelschaltung zum vorhandenen Akku. Dann sollte mindestens Zell-Chemie und Kapazität die gleiche sein. Sonnst wird es für eine der beiden schwierig. Für was ist der Generator ausgelegt? 12V-48V ist mehr oder minder unmöglich. Welche Systemspannung hat den das jetzige System? Ach, und bei 12V sind bei 40Meter 2,5mm2 zu wenig. Da hast du massig Verluste auf der Leitung. Auch bei drehstrom. Bei 100W z.B. werden bereits 20W in Wärme vom Kabel umgewandelt. Eine Alternative wäre z.B. direkt am Mast auf 230V zu gehen. Dann sind die Verluste auf 40Meter lächerlich. Bedeutet aber, das der Akku und der Rest der Technik in eine Hundehütte am Mast müsste. Du musst zusätzlich natürlich aufpassen das der Akku nicht komplett leer gelutscht wird. Das mögen Blei garnicht gerne. Dafür sind die Blei ziemlich Temperaturunempfindlich Laden bei -10 Grad ist kein Problem. Nen lifepo würde das töten. Ich könnte noch einiges mehr schreiben, aber am wichtigsten ist erstmal. Ist es On-Grid oder Insel und welche Spannung hat der Generator wirklich.
farmer
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Gepostet: Gestern um 07:06 Uhr  ·  #6
@Chritz,also ich sehe das genau umgekehrt,3phasig vom Mast weg zu gehen bedeutet dünnere Kabel,bis zum Schafstall,dann 3 mrt. vielleicht mit 4quadrat ,
zur Batterie 2phasig ,nach dem Brücken Gleichrichter .Ich habe ja ein wenig Erfahrung mit 3doppelt so starken Generatoren,habe es auch nur mit 2,5quadrat bis kurz vor der Batterie verlegt,von jeder Anlage,die auch alle so zwischen 15 und 25mtr. von der Halle weg sind..
Nur stellt sich für mich hier eher die Frage,mit ihrer bisherigen Ausstattung,mit 2 Gelbatterien ,gebraucht aus dem LKW Bereich ,mit 200aph,da möchte ich sie korekt beraten !
Mfg.H.Sch.
Chritz
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Re: Mini 3 Flügler ,irre Leistungsangaben 12v-900-1000W,biete Hilfestellung beim aufbau einer Bekannten im Nachbardorf

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Gepostet: Gestern um 09:28 Uhr  ·  #7
Wichtig ist die Spannung. Den mit doppelter Spannung halbiert sich der Strom. Bei drehstrom ist das etwas besser, aber noch immer für 12v ungeeignet. Wenn es 48v ist, sieht es bei 40Meter schon besser aus, aber noch immer nicht rosig. Das sind nun mal physikalische Gesetze. Bei niedriger Leistung ist das natürlich anders. Aber es sollen ja mehr als 50w bei raus kommen. Deswegen halt direkt am Mast wandeln. 230v auf 40 Meter ist der Strom halt fast irrelevant. Kannst doch einfach mal rechnen. Bei 12v 50W vom Generator hast du rund 10% Verlust auf der Strecke. Sind 5w. Bei 100w sind es aber schon 20%. Doppelte Leistung aber 4facher Verlust. Und so geht das weiter. Bei 10 oder 20 Meter auf 48v sieht das völlig anders aus. Halbe Strecke und 4 fache Spannung. Da reichen 2,5.
Chritz
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Re: Mini 3 Flügler ,irre Leistungsangaben 12v-900-1000W,biete Hilfestellung beim aufbau einer Bekannten im Nachbardorf

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Gepostet: Gestern um 09:35 Uhr  ·  #8
Ach so, wenn ich das richtig verstehe sind die Batterien parallel, also bleiben die 12V. Das wird echt tricki bei der Länge. Aber auf was willst du den bei der Beratung raus? Also, was ist Ziel des ganzen?
farmer
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Gepostet: Gestern um 16:46 Uhr  ·  #9
Nun,ich glaube von mir behaupten zu können,das ich mit meinen 3 Kleinwindmühlen von 8,5mtr.Mast 11,5mtr. Mast und 14,5Mtr. Mast schon was hingestellt habe mit anfänglichen Kinderkrankheiten,aber jetzt tadellos funktionieren,in Stapler Batterien ohne Ladereglung,das in einen Victron Wechselrichter mit der feinen Sinuskurve,Pc ,Kühl Gefrier Kombination und Fernseher werden mit echten 600-700kwh bedient !
Also ich möchte die Frau,die total Laie ist ,so beraten,das sie weder mit den Gelbatterien Schiffbruch erleidet,aber durchaus eine Batterie erstmal zum testen einsetzt,seperat ,weil sie in unser Lkw Werkstatt jederzeit gebrauchte wieder bekommen kann,für kleines Geld.Punkt 2 die Kabel 3Phasig als Erdkabel ,2,4quadrat sollten bei dieser micro,micro windmühle eigentlich reichen,und dann nach dem Brückengleichrichter noch 2-3Mtr. mit 2polig 6quadrat zur Batterie im Schafstall.

Bleisäure Batterie wäre auch mal zu überlegen,diese Anlage bekommt so eine Stabler Batterie wohl gar nicht ,lieber aus dem Kfz Bereich eine Lkw oder Trecker Batterie.
Also ich brauche nun wirklich für meine Anlagen keine Beratung mehr ,habe enorm viel aus diesem Forum seit 2014 gelernt.

Nun ist es wohl kein Geheimniss,das man bei 3phasig AC geringere Stromstärken ,bei höherer Voltzahl durchschleust,sobald der Strom durch den Brückengleichrichter gehtsinkt die Spannung auf 12volt,das sind denn natürlich dickere Kabel erforderlich.Ob wir wir behaupt einen Windladeregler benötigen ,was ja auch wieder die Leistung eingrenzt,und einen Dumpload benötigt weiß ich noch nicht,ich habe hier keine Bilder hochladen können,die mehr aufschluß bzgl. der techn. Daten gibt,es ist eine ,nochmal Micro,Micro Windmühle ,für Anfänger!
Erdorf
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Gepostet: Gestern um 17:38 Uhr  ·  #10
Alles richtig farmer. Die Gelbatterien werden ohne Laderegler nicht lange überleben.
FamZim
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Gepostet: Gestern um 17:46 Uhr  ·  #11
Hallo

Etwas zur Ergänzung.
Nehmen Wir an der 12 V Akku wird voll, und hat dann 14 V, dazu eine Drehstromleitung 40 meter mit 2,5 mm² verbraucht etwa 3 V, bei 10 Amper, weiter hat der G dann schon 170 Watt zu liefern !
Von der Drehstrombrücke dann mit 4 mm² zum Akku.
Das Kabel ist gleichzeitig, wenn am Gleichrichter kurzgeschlossen wird, ein Dumploatwiederstand, der dann entfallen kann.
Zu den Wechselrichtern kann ich aber nichts sagen.

Gruß Aloys.
farmer
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Gepostet: Gestern um 18:51 Uhr  ·  #12
farmer
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Gepostet: Gestern um 18:57 Uhr  ·  #13
farmer
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Gepostet: Gestern um 19:00 Uhr  ·  #14
Leider falsche Bild geteilt,aber dieser Koloss war die initial Zündung,was die weitere Bastelei angeht,und die 3Flüger dann kamen
Chritz
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Gepostet: Gestern um 21:07 Uhr  ·  #15
Ok, versuch es halt. Wenn das eine 12V Mühle ist, wird es ohnehin schwer auf der Strecke noch über die Ladespannung zu kommen. Und wenn du die Mühle hinter einen Brückengleichrichter hängst zwingst du sie auf 12v. Ich glaube dir auch das du da Erfahrungen hast. Aber 24v auf 20Meter ist was anderes als 12V auf 40Meter. Egal ob ac oder dc. Das Kabel ist halt Kupfer. Und das Kupfer besagt, welche Verluste es gibt. Aber wenn das erdkabel gelegt wird kann man das setup ja noch immer ändern, oder vielleicht sogar testen mit einem kleinem off-grid WR.
farmer
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Gepostet: Gestern um 22:24 Uhr  ·  #16
Sicher könnte man das ganze doppelt gemoppelt ,direkt am Mast mit seperaten Wechselrichter,Batterie direkt am, Mastfuß ausstatten,dann heißt es wieder gut Schutzhütte bauen,ja und dann tatsächlich 230v zu dem Schafstall leiten ,wo sie dann an einer seperaten Steckdose ihre Geräte betreiben kann. Die kopplung mit dem vorhandenem WECHSELRICHTER und den dort vorhandenen Batterien ,und den Solarpaneelen,kann sie wohl vergessen!
Ich hatte ihr abgeraten,aber nun sind schon mal 500Euro investiert,können aber noch 500dazu kommen. Ich habe bei mir auch 360wp für den Sommer auf dem Hallendach,mit einem Victron Mini lade regler,der dann ebenfalls an die 24volt Batterien geht.

Alles einfach eingespielt ,in Kombination mit den 3 einfachen Brückengleichrichtern,Nun aber ist es für mich nicht einfach,wirklich was sinnvolles ,kostengünstiges für sie zu erstellen,sie hat auch noch einen Elektriker (Rentner),an der Hand ,selbst für den Haus Installateur ist diese ganze Geschichte,auch für IHN noch Neuland ist.
Sie hat meine Anlagen gesehn,und hat sich denn auch für ihre Insel eine PV -Wind konstellation gewünscht,ich hab ihr gesagt ,wenns nicht klappt helfe ich wieder bei abbauen.......Mfg.H.Sch.
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