Scheibengeni mit neuer Wicklung

Hallo Windatzel

Ich wollte es dann doch mal genauer Wissen.

Für Deine Drahtstärke habe ich leider nur einen Wert von 0,36 mm ...... 555 Drähte ( A/ cm ²) pro cm²
und 0,38 mm ......505 Drähte ( A / cm²) pro cm² gefunden

Bei 0,36 mm mit 4752 Drähten ( 33 x 144 ) 17,5 cm Durchmesser und 1,2 cm Dicke wären das ein Füllgrad von ca 13 %

bei 100 % hätte der Stator eine Dicke von 0,156 cm = 1,56 mm ! (theoretisch!)

Bei 0,38 mm mit 4752 Drähten ...................................................................wären das ein Füllgrad von ca 16%
bei 100 % hätte der Stator eine Dicke von 0,171 cm = 1,71 mm ! (theoretisch!)

Also stimmt meine Überschlags - Rechnung relativ "gut"...

Bei mir habe ich die Dicke ( von sehr guten) Wert von 5 mm angenommen. (das Ganze ohne "Pressen " Glätten und noch die Nadeln in der Wicklung !)
Nach der "Behandlung " (Glätten, Pressen und ohne Nadeln ) komme ich ( so meine Hoffnung ,deutlich unter 4 mm .... )

bei mir wären das bisher mit 0,5 mm Dicke :

bei 0,5 mm Draht mit 6912 Drähten ( 24 x 288 ) 24,5 cm Durchmesser und 0,5 mm Dicke wären das "schon" ein Füllgrad von ca 60 %

bei 100 % hätte der Stator eine Dicke von 0,299 cm = 3 mm ! ( theoretisch!)


Ziel wäre natürlich so weit wie möglich an den "Optimalen Wert" heranzukommen!
Wie weit das bei mir noch geht, wird sich zeigen
(...vom Gefühl her bin ich guter Hoffnung die 4 mm noch deutlich unterschreiten zu können ...!) Das geht aber nur weil bei dieser Art von Wicklung die Spulenköpfe nicht so weit Auftragen !!

Ein weiterer "Nebeneffekt " ist, das der Innenwiderstand ( optimale Spulenköpfe= weniger Kupferdrahtlänge !) minimal ist! Den kann ich bei mir sehr gut errechne, weil ich meine Drahtlänge genau kenne....


Gruß Ralf

p.s. :
Berthold

Wenn es Dir jetzt schon Spass gemacht hat und Du mit dem jetzigen "Ergebnis" / Werten deines Genis zufrieden bist, wie wird es dann mit einem deutlich verbesserten Geni sein ? ( der Wickelaufwand wird fast nicht mehr werden !)


P.S . : Eine schlechte/ oder auch gute Nachricht ( wie man es sehen will ) Es geht noch BESSER.....!! mit gleichem Wickelaufwand...!

hallo ralf ich habe mir mal das mit den fäden angeschaut und glaube jetzt es verstanden zu haben wie du wickelst
ich denke mal 6 stränge unten rum und 6 stränge oben rum
mfg aus simmern

hallo ralf ,sind denn die spulenköpfe dann auch so dünn??
mfg aus simmern

Hallo

Euer Platzproblem endsteht dadurch das die Wicklung zur Seite gebogen wird um zur nächsten Rückrunde zu kommen.
Wenn die Wicklung im Magnetfeld zum Beispiel 5 mal 5 mm ist und alle dicht nebeneinander sind können die nicht zur Seite ohne zusätzlichen Platz.
Den bekommt man wenn die Wicklung in 2 Gruppen (theoretisch) aufgeteilt wirt.
Also am Feldausgang auf 2 mal 2,5 mal 5mm.
Eine davon weiter nach Aussen geht, und so die Wicklung dann 2,5mm mal 10 mm wirt.
Die muß aber trotzdem noch über die anderen drüber, beziehungsweise sich mit diesen drehen, um nach unten zu kommen.
Die 12 Anfänge bei Wickelbeginn kann man sich auch sparen, das hab ich mit einer 3 Phasenwicklung auch gemacht.
Es wirt die ganze Länge jeder der Phasen auf 2 Vorratsrollen gewickelt.
Erst alles auf eine und die Hälfte wieder zurück.
So hat man dann 12 Spulen, 6 mit dem Anfang und 6 mit den Enden.
Man wickelt dann von der Mitte der Wicklung an, wie Ralf gemacht hat auch mit 12 Spulen, nur die 12 Anfänge sind schon verschaltet und verschwunden.
Ich hänge da ein Bild dran aber mit 3 Phasen und 6 Enden.
Das ist allerdings ein Eisengeni, der im Feld halb Eisen und halb CU hat.
Die Wicklung ist darum im Feld auf Oberlage und Unterlage aufgeteilt und aussen können die Drähte schön um einander herum ohne dicker zu werden.
Um Aussen breiter und nicht so dick zu werden, können auch je 2 Phasenwicklungen nebeneinander aussen herum gefürt werden.
Ich erkläre das mal wie mit den Rädern an einem Auto.
Das fährt also vor mir loß durch das Magnetfeld.
Hinten angekommen macht es einen Bogen für die Rückfahrt.
Die linken Räder kommen dann rechts auf mich zu und die rechten auf der Linkenseite.
Die linken also in grösserem Bogen die Aussenspur und die rechten die Innenspur.
Bei mir wieder einen Bogen mit Spurwechsel .
So sind beide Räder, oder auch Wicklungen, abwechseln mal näher und mal weiter nebeneinander.
Da die Magnete sowiso breiter sind macht das kaum einen Unterschied.
So kann man also auch wickeln.

Das die Wicklung von Windatzel so dick erschein ligt wohl darann das Er sie noch nicht zusammengedrückt hat und es am Feldausgang noch übereinander liegt.

Dann noch ein paar Bilder meiner Wellenwicklung.
Ich kriege die leider nur hinten drann und nicht IN die Beiträge.

Gruß Aloys.

hallo ralf
was mich noch interessiert wie du das ganze dann verlöten willst,du hast ja an jedem ende lauter einzelne kabel
bestimmt eim mortz aufwand auweia
mfg berthold

Hallo und bitte schön

Zum verschalten der Leiter:
Das ist doch kein Problem, man nimmt immer nur die 12 Anfänge und Enden einer Phase, die andern zur Seite biegen.
Diese 24 Drähte dann blank machen.
Danach entscheidet man wie viele davon parallel sollen, zum Beispiel 3 parallele.
Nur einfach 3 der Anfänge (egal welche) zusammen verdrillen (nicht übertreiben) damit sie Kontakt haben.
Dann misst man die Enden von denen aus, und verbindet diese mit den nächsten frei gewählten 3 Anfängen, der übriggebliebenen 9 Anfänge.
Dann wieder die nun mit verbundenen Enden ausmessen.
Wieder Verbinden mit 3 Anfängen der nur noch 6 freien Drähte, dann wieder ausmessen und mit den letzten 3 Anfängenverbinden.
Übrig bleiben 3 Enden !!.
Das mit den andern Phasen genau so !

Gruß Aloys.

Hallo Windatzel

Ich weiß nicht , welche "Wicklungsart" Du wickeln willst....
Du kannst die Phasen natürlich auch einzeln hintereinander wickeln, nur dann kreuzen sich die Stränge öfters und Du kriegst sehr "Dicke Spulenköpfe /-stränge ". Wenn dich das nicht stört?!?
Ich habe mir diese Methode ausgedacht, damit die Spulenköpfe möglichst dünn werden, und nicht übermäßig dick werden als nötig!
Zum Anderen ist der Kupferdrahteinsatz schon sehr optimiert! Alle anderen Wicklungsarten ( bin ich der Meinung ) brauchen mehr Kupferdraht ----> Innenwiderstand steigt!!

Es gibt noch eine weitere Optimierung bei mir um den Kupferdraht und Spulenköpfe ( wären bei mir noch mal ca 6 - 12 % weniger !)zu verringern, aber da muss ich mal schauen, inwieweit sich das lohnt!

Zur Übersichtlichkeit:
Ich habe bei mir die Nadeln mit einem Eding farblich markiert (jeder sechste ist rot ) so sehe ich sofort, wenn was nicht stimmt, und kann es immer noch schnell und einfach korrigieren.... ( ist mir auch öfters passiert ! )

Ich bin mit meiner Methode sehr zufrieden und finde sie auch sehr übersichtlich!
Fehler werden sofort erkannt ( falsche Nut !) und Andere können fast unmöglich auftauchen,durch dem Spulenhalter mit den Spulen!

Gruß Ralf

Ja das mit den Spulen ist auch nicht soo einfach.
ich habe die Länge der Stränge ermittelt und die Drähte schön parallel auf die Wickelspulen aufgewickelt. Eine Herausforderung ist den Anfang der Drähte schön parallel auf der Spulen zu befestigen!
Ich habe das mit einer 8 mm Bohrung und einen kleinen Schlitz gemacht und die Drähte ohne weitere Hilfsmittel darin festgeklemmt....
Die Tage werde ich das Vergießen vorbereiten....
Der Stator ist jetzt schon ohne besondere Behandlung und noch Nadeln drin und mit der Armierung deutlich unter 5 mm dünn..

Es ist also zu schaffen!

Gruß Ralf

Ja ich arbeite mit einzelnen Drähten.
Man kann sie auch "zusammen lassen " und zum Schluß erst trennen und entsprechend verbinden.
Aber letztendlich müssen sie Alle die richtige "Richtung" in den Spulenschenkel haben!

was ich noch sagen wollte,schön hier auf dieser seite,man kann schreiben wenn man zeit und lust hat,alles ganz easy und ohne stress.
vorallem sehr interessant und aufschlussreich,hauptsache es macht spass ab und zu mal was neues zu probieren.
viele grüsse vom hunsrück