hallo...ich war jung und brauchte den wind...

Hallo Simon,
wenn ich dich richtig verstanden habe, funktionierte deine Solaranlage bis zur Erweiterung durch die Windräder zufriedenstellend. :?:
Wenn ja, wie hast du die WKA"s angeschlossen? Ich würde beide Windräder abklemmen, nachsehen, ob die Dioden eventuell falschherum
eingebaut sind, bzw. falls du beide Windgeneratoren an einer Diode hast,
ob diese vielleicht defekt ist. Da ich bei allem, was ich tue oder lasse ,als Überzeugungstäter handele, fallen mir Rückschläge leichter. :roll:
Aus diesem Grund baute ich an jedes Windrad eine eigene Diode, damit die Geräte voneinander getrennt sind. Bei meiner Selbstbauanlage habe ich einen Drehstromgenerator über Drehstromgleichrichter direkt an die
Akkus (240 Ah.) geklemmt, die Solarmodule (100 W.),über Laderegler mit Tiefentladeschutz und Verbrauchermanagement. Probleme elektrischer Natur sind mir unbekannt. :idea:

Warnung: Solltest du auf den Dreh kommen, die Windräder an den
Solarladeregler klemmen wollen, verschenke sie lieber.
:arrow: Der Solarladeregler schliesst die Solarmodule kurz, wenn die
:arrow: Akkus voll sind. Deine WG 913 sind für Kurzschluss nicht
tauglich. Original-Windradladeregler schalten einen Widerstand
zu, etwas bessere Geräte laden falls ein Akku voll ist, einen
Zweiten. :idea:

Dass der Windstrom in den Solarmodulen verschwindet, darf bei funktionierendem Solarregler nicht möglich sein.
Solltest du einen alten Akku stehen haben, versuch die Windräder doch mal damit zu betreiben. Interessant wäre auch dieKabellänge/Kabelstärke.
Dünnes Kabel bringt grosse Verluste( gerade bei 12V-Anlagen, wo bei "lächerlichen" 100W ca. 8 Ampere auftreten) auf längeren Strecken. Bei Längen über 20 Metern nutze ich möglichst 2x6qmm oder fasse zwei mal 4qmm pro Leiter zusammen. Bei Drehstrom (3 Fasen) sind die Verluste nicht ganz so hoch, aber das ist ein anderes Kapitel.
Dann wünsche ich dir viel Erfolg.

Thomas

Allen Lesern ein windiges und ideenreiches, neues Jahr 2008.

Der Wind weht kostenlos, hoffendlich nicht umsonst.

Hallo!
Wenn Du in den Plusleitungen der Windräder ein Amperemeter zwischengeschalten hast, müsste das bei Ladung etwas anzeigen.
Gruss Alfred.
Allen einen guten Rutsch Richtung 2008

hallo enegie

laut ampere anzeige der windräder habe ich ladestrom.

habe heute mal die schottky dioden aus der plusleitung die zu der batteriebank der rutlands führt entfernt.



nun habe ich viel viel mehr ladestrom ist echt ein gewaltiger unterschied.

vorher hatte ich bei starkem wind so 1. bis 2 ampere ladestrom, nun klettert das amperemeter bei wenig wind so wie jetzt gerade auf über 2 ampere.


freu.

freu.

könnte das der fehler gewesen sein?

gruß simon

fast ganz einfach:
Forum/phpBB2/viewtopic.php?t=7….php?t=725

Gruss Uwe

mist....nochmal versuche

[url]'http://fotocenter.aol.de/galleries/simon36zigkoeln/4370zgfeIjiRruR4YI9ccVY-X5rxoXMXekCIv4xQp5Fd3Ig='><img style='border-width:0px' src='http://links.*.aol.com/pic/4370zgfeIjiRruR4YI9ccVY-X5rxoXMXekCIv4xQp5Fd3Ig=_l.jpg' /></a>[/url]

:?:

http://links.pictures.aol.com/…3Ig=_l.jpg

hallo....nochmal

habe es endlich geschaft das bild einzustellen....


es ist nicht maßstabgetreu aber manns kanns erkennen.

könnte also in dieser anschlussweise mir ein fehler unterlaufen sein ?

habe wie geschrieben heute die schottkydioden aus der plusleitung der rutlands entfernt . die schottkydiode hatte ich vor dem amperemeter geschaltet.

jetzt wo die diode weg ist zeigt das amperemeter bei schwachem wind endlich ladeleistung an.

und die spannung der batterien erhöht sich auch bei drehenden rutlands.

wenn der wind wieder weg ist , fällt die spannung der batteriebank wieder runter.

nach den ganzen informationen die ich in kürzester zeit ( vielen vielen dank )von euch bekommen habe , sind sagen wir mal 35ah tagesleistung der rutlands bei einer batteriebank von 600 ah gar nicht warnehmbar ???
in batteriespannung.


könnte es nun sein das laut meiner obrigen zeichnung meiner hybrid inselanlage der strom an den rutlands rein....und am anderen ende wieder verschwindet?? ungenutzt ??

:?:

lieben dank für die ganzen infos bis jetzt und der folgenden


gruß SIMON

hallo wwwfreak
thanks für deine antwort. bin nun schon monatelang am probieren am tun und am machen.

aber das die generatoren praktisch eine gegenspannung brauchen um die batterie bank laden zu können......... da wäre ich niemals drauf gekommen. !!!

das würde eben auch erklären wiesos mit der schottky diode nicht oder nur unbefriedigend geladen wurde.

was ich bei meiner zeichnung vergessen habe ist:

am steca laderegler lastausgang (der kann bis 30 ampere last vetragen) habe ich ein inverter 300 watt angeschlossen , damit betreibe ich meine
telefonanlage durchgehend, diese hat einen verbrauch von 1,4 ah.

ich passe also auf das meine verbaucher nicht über 30 ampere kommen,
notfals schaltet der inverter oder der steca 3030 bei überlast ab.

vorteil für mich ist eben das ich im display des steca reglers sehe was ich verbrauche und wieviel ich durch solar gelöaden habe.

pi mal daumen erkenne ich wieviel durch windenergie reinkommt.


nochmals zurück zur batteriebank:

laut hersteller ist der innen wiederstand meiner beiden 250 a gel akkus mit jeweils 6 ohm angegeben.

wieviel innen wiederstand die 100 a blei säure autobatterie hat weiß ich nicht.

wie du sagst verringert sich dieser ohmige widerstand je mehr akkus paralell verbunden sind.

wenn ich z.B bei den 3 batterien mit schottky dioden arbeiten würde, wo müsste ich sie einsetzen ?? ohne eben eine zweite getrennte ladung vorzunehmen.

dazu kommt die frage ob ich dann an dem stecal aderegler weiter meine verbraucher abzapfen kann ?

vielleicht könntest du meine zeichnung verändern und die schottkys einzeichnen. ( wierum der pfeil zeigen muss habe ich schon gelerntn n )

bin manchmal 5 tage die woche auf montage, und mein schatz kennt noch weniger von elektrik als ich . deswegen wärs mir eben recht alles über die 3 akkus laufen zu lassen.

ich werde auf jedenfall deinen rat ausprobieren und den 100 akku nur alleine mit den rutlands ...ähm befeuern. müsste dann den extra umleitungs regler (morningstar ts 45 ) nur an die 100 a batterie klemmen.

und leider solar trennen seufts.

wie weit ist westerwald weg??


lieben gruß SIMON und gleichmässige winde.

p.s ich starre auf den bildschirm ...

Hallo Simon36zigkoeln,

deine eingesetzten Dioden hatten nach eigenen Angaben 1000 Volt Sperrspannung.
Auch Schottky Dioden mit diesen hohen Sperrspannungen haben bestimmt bis zu 2 Volt Spannungsabfall. Eine MBR 2545 hat bei 25A Strom so um 0,5 Volt Spannungsabfall und bei ein paar Ampere so um die 0,3 bis 0,4 Volt Abfall. Für die beiden Rutland genügt diese genannte MBR Schottky Diode MBR 2545 in jedem Fall. Diese hat 45 Volt Sperrspannung.
Der hier in deinem Fall entsprechende geringere Ladestrom zu den Batterien durch die von dir eingesetzten Dioden ist auf die hohe Sperrspannung und dem zufolge entsprechenden hohen Spannungsabfall von x Volt zu verzeichnen.
Sollte in den Rutlandgeneratoren schon Rückflussdioden bzw. wenn Deine Vermutung von eingebauten Brückengleichrichtern richtig ist, können diese zusätzlichen Trenndioden natürlich entfallen.

Grüße
Harald

Hallo zusammen,
Hallo Simon,
Du schriebst:

wie sieht das ganze denn aus wenn ich an meinem 12 volt
inselsystem noch zusätzlich ein rutland wg 913 mit 24 volt anschliesse ?

teroretich müssten doch die benötigten 12 bis 14 volt bei viel geringerer
umdrehung des repellers einsetzen?


Grundsätzlich wäre hier folgendes zu bedenken:

1.) Wenn Du einen 24V Generator an eine 12V Batteriebank anschließt,
so mußt Du davon ausgehen, daß u.U., daß Deine Anpassung ungünstig
ausfällt. Ein 24V Gen. hat im Prinzip bei gleichem Aufbau die doppelte
Anzahl Windungen um die doppelte Spannung bei gleicher Drehzahl
zu erreichen. Da aber bei gleicher Hardware der Platz für die
Spulenwindungen ebenfalls gleich bleibt, muß um auf die doppelte
Windungszahl zu kommen mit ungefähr halbem Querschnitt gewickelt
werden. Halber Querschnitt bedeutet doppelter Widerstand.

Bei doppelter Windungszahl kommst Du aber auch auf doppelte
Leiterlänge, also nochmal eine Widerstandsverdoppelung.
Will heißen, eine Verdoppelung der Windungszahl bei gleichen
Statorabmessungen bringt eine Vervierfachung des Widerstandes mit
sich.

Wie wir inzwischen in vorangegangenen Beiträgen festgehalten haben,
ist es besser für die Anpassung und Verteilung der erzeugten Leistung
wenn der Widerstand der Spulen im Generator (innerer Widerstand) so
klein wie möglich gehalten wird, sonst gehen zu viele Leistungsanteile im
Generator verloren (Der Widerstand der Batterie bleibt ja im Prinzip der
gleiche).
Besser wäre es, wenn Du für einen 24V Gen. auch eine 24V Batterie
einsetzt, die passt besser.

2.) Soweit ich das den Schilderungen entnehmen kann, besitzen diese
kleineren Systeme alle gleiche Flügel- und Generator- Abmessungen.

Wenn also so eine Anlage für 24V gewickelt ist, bedeutet dies, daß bei
gleichen mechanischen Abmessungen bei nur halber Drehzahl (gegenüber
einem 12V System) die entsprechende Leistung abgefordert wird.

Als Beispiel:
Eine 12V Anlage bringt einen Ladebeginn mit z.B. 12,5V bei z.B. 1A bei
einer angenommenen Drehzahl von 300U/min. Die Flügelgröße ist so
ausgelegt, daß diese Leistung bei dieser Drehzahl entnommen werden
kann. Die erzeugte Leistung ist drehzahlabhängig (je nach dem wieviel
Magn. Kraftlinien pro Zeiteinheit die Leiter der Spulen schneiden).


Wickeln wir diesen Generator für 24V mit doppelter Windungszahl und
vierfachem Widerstand, so merkt man schon beim Andrehen von Hand,
daß jetzt wesentlich mehr Kraft gefordert wird.
(Meine Anlage ist umschaltbar von 12V auf 24V, ich habe dies in der
Praxis selbst ausprobiert und ausgemessen, hier geht probieren über
studieren)

Das bedeutet, daß jetzt bereits bei ca. halber Drehzahl die gleiche Kraft
aufgebracht werden muß, gegenüber einem 12V System. Da die
Flügelgröße und somit die geerntete Windleistung aber die gleiche
geblieben ist, haben wir jetzt einen klassischen Fall einer Fehlanpassung
Flügel - Generator. Unter gleichen Windbedingungen werden die Flügel
nicht in der Lage sein, diese Leistung durchzudrehen, hier braucht man
entweder mehr Wind oder einen größeren Flügel Durchmesser.

Hier ist für mich der Grund zu suchen, weshalb viele Hersteller solcher
kleinen Anlagen den Einsatz eines MPPT Controllers empfehlen.
Dieser Controller muß dann diese Fehlanpassung ausgleichen indem
er die Ladeleistung im Schwachwindbereich an die jeweilige Flügelleistung
anpasst!!

Aber dies ist nur meine Meinung und die muß ja nicht die richtige sein

Gruß
Günter
Westerwald