Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

 
Sandro Meyer
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Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 29.01.2008 - 10:43 Uhr  ·  #1
Bitte um feddback

Seit einiger Zeit bieten wir auf unserer Webseite einen Planungsleitfaden zur Netzkopplung von Windenergieanlagen mit Windy Boys an.

Der Leitfaden ist natürlich auf Windy Boys zugeschnitten, bietet aber auch allgemeine Informationen, die für die generelle Auswahl von Netzeinspeisern nützlich sind.

Da andere Mütter bakanntlich auch schöne Töchter haben, ist das was für die Windy Boys gilt natürlich auch übertragbar auf andere Wechselrichter am Markt.

Wer ihn noch nicht kennt findet den Leitfaden unter:
http://download.sma.de/smapros…FD4906.pdf

Ich würde euch bitten mir ein kurzes feedback zum Leitfaden zu geben.

:?: Was fehlt eurer Meinung nach im Leitfaden?
:?: Was könnte besser beschrieben sein?
:?: Ist die im Anhang befindliche Checkliste anwenderfreundlich?

kurz gesagt: Was kann man verbessern?
viel viel wind
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 01.02.2008 - 01:33 Uhr  ·  #2
Moin,sorry
bei mir funktioniert der Link nicht.
Kann das sein?
Sandro Meyer
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 01.02.2008 - 09:19 Uhr  ·  #3
Wir haben zur Zeit ein kleines Problem mit unserem Server, so dass wir übergangsweise auf einen anderen Server wechseln mussten.

Nächste Woche sollte alles wieder normal funktionieren.

temporär ist folgender Link aktiv: http://test.sma.de/dateien/1355/WB_PLAN-11-FD4906.pdf
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 17.02.2008 - 02:06 Uhr  ·  #4
Hallo,zusammen,hallo Sandro
gerne will ich das feddback geben wenn es soweit ist.
Gestern ist nun mein WB 1700 eingetroffen. Da ist dann auch schon gleich das Suchen nach
den richtigen Anschlussmöglichkeiten losgegangen.
Die Frage war: Wie verbinde ich den WB mit dem PC? Die Suche nach einem Kabel dafür
war negativ. Nach langem Suchen in den Papieren stellt sich heraus, dass evtl. etwas fehlt.
Ein abgeschirmtes Comkabel in der richtigen Länge hätte ich ja aber fehlt da nicht noch etwas.
Ja, in der Betriebsanleitung steht 7.3 Sunny Data über RS232Kummunikation über Kabel.
Der Windy Boy muß mit einem RS232 Piggy Back ausgestattet werden.
Weiter heißt es in der Installationsanleitung:
Anhand der Erweiterung der Bestellbezeichnung auf dem Lieferschein können Sie überprüfen,
ob der Windy Boy werkseitig mit einer Kommunikationsschnittstelle ausgerüstet wurde.
Das hieße für mich, dass da bei Kommunikation „-2xx“ oder „-7xx“ für RS232 Schnittstelle
stehen müsste.
Es steht dort aber bei Kommunikation „5:Anzeige SB Display“
Und die Steckanschlüsse für die verschiedenen Piggy Back´s, im Gerät sind frei.
In der Installationsanleitung ist dann noch beschrieben wie das Comkabel an den vorhandenen
Schraubanschlüssen angeschlossen wird.
Bleibt immer noch die Frage: Fehlt da noch das Piggy Back für RS232 Datenübertragung?
Anscheinend ja.
Dort wo ich den Windy Boy gekauft habe wird alles mögliche an Zubehör dafür angeboten.
Es wird aber kein Piggy Back für RS232 Datenübertragung angeboten.
Die Frage ist jetzt: Fehlt bei mir das Piggy Back für RS232 Datenübertragung und wenn ja
wo bekomme ich das her?
Ich hätte nun die Service Hotline anrufen können aber ich denke die Antwort auf diese Frage
könnte hier für weitere Neubesitzer von Windy Boy´s hinterlegt werden.
Gibt bestimmt noch mehr Dummchen wie mich!
Hermann
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 17.02.2008 - 22:04 Uhr  ·  #5
So alle Klarheiten beseitigt.
Das Piggy Back für RS232 Datenübertragung nennt sich auch:
SMA RS232 für Wechselrichter ab Werk oder Datenschnittstelle RS232.
Optional kann das Teil mitbestellt oder nachgerüstet werden.ca.95 €
Ist also beim Kauf nicht dabei.
Das Display ist auch optional, ist aber in meinem Fall vorhanden und brauchte nicht extra
dazubestellt werden. Da soll man nun durchblicken.
Es gibt auch noch ein Service-Kabel zum kaufen wo das Piggy Back für RS232
schon mit drin ist.ca.115€ Und ein SMA USB Service Interface. ca.145€
Alles sehr undurchsichtig. Hätte ich die Info früher gehabt müsste ich nun nicht nachbestellen.
Schade um die Zeit die ich aufwenden musste um das Angebot zu durchschauen.
Das sollten also Neukunden berücksichtigen wenn sie einen Windy Boy kaufen.
Das Kommunikations- Zubehör um den Windy Boy anzupassen muß extra bestellt werden.
Kosten zwischen 95€ und 145€ fallen dafür an.

Hermann
Sandro Meyer
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 18.02.2008 - 11:04 Uhr  ·  #6
Hallo viel viel wind! Hallo @all!

Die Kommunikationsschnittstelle ist eine Bestelloption und wird so auch in unseren Preislisten kenntlich gemacht. Wie die Händler das allerdings ihren Kunden anbieten, darauf haben wir keinen Einfluss.

Zitat
Das Display ist auch optional, ist aber in meinem Fall vorhanden und brauchte nicht extra
dazubestellt werden. Da soll man nun durchblicken.


Das Display an sich ist nicht optional, es ist in jeder Konfigurationsvariante dabei (kostet auch keinen Cent extra).

Die komfortabelste Möglichkeit für die Parametrierung bietet das USB-Service-Interface.

Für eine fest installierte Anlagenüberwachung bietet SMA Stecksysteme für die Kommunikationsverkabelung an.
Unter den folgenden Links findet Ihr Anleitungen:
(In den Anleitungen ist zwar von Sunny Boys die Rede, sie gelten aber genauso für Windy Boys.)

Kurzanleitung für RS485 : http://download.sma.de/smapros…FD5003.pdf
Kurzanleitung für RS232 :http://download.sma.de/smapros…FD1903.pdf

Hier die Bestellnummern für den Nachrüstsatz (Stecker / Buchsenkombination) zum Selbsteinbau:
SB-RS485-NR
SB-RS232-NR

Hoffe, dass meine Infos ein wenig helfen! Es ist zugegebener Maßen wirklich nicht einfach bei der Vielzahl der angebotenen Produkte und Optionen durchzublicken.
viel viel wind
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 18.02.2008 - 18:36 Uhr  ·  #7
Hallo, Sandro, hallo Windradselbstbauer
Sicher sind Deine Tipps besonders Hilfreich. Danke dafür.
Jetzt im Nachhinein schlage ich mir die Hand vor den Kopf.
Man sieht am Anfang den Wald vor lauter Bäume nicht.
Es ist am Anfang auch nicht gerade übersichtlich.
Ich finde wer einen Windy Boy kauft hat ein ganz besonderes
Interesse die Verbindung zum PC herzustellen um die Anpassung seiner Anlage
vorzunehmen. Die Parametrierung geht halt nur mit dem PC.
Das sollte bei der Beschreibung etwas mehr berücksichtigt werden.
Z.B. bei der ENS ist es gut dokumentiert, dass es nicht nötig ist
dafür zusätzlich Geld auszugeben. weil die ENS schon mit im Gerät ist.
Damit ist der Windy Boy besonders günstig aus meiner Selbstbauer-Sicht.
Schön, dass es ihn gibt. Ich werde weiter berichten
Sandro Meyer
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 19.02.2008 - 08:47 Uhr  ·  #8
Hallo viel viel wind,

ich habe deine Anmerkungen zur Dokumentation an die entsprechende Abteilung (Technische Dokumentation) weitergeleitet. Ein solches Feedback ist für uns von großem Interesse. Weiter so!

Gruß
Sandro
jensen1708
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 20.02.2008 - 00:04 Uhr  ·  #9
Hallo Sandro !
Ich habe ein WindyBoy in Betrieb, bin eigentlich sehr zufrieden.
Gut wäre ein Störausgang wenn er nicht einspeist, um das Windrad damit abzubremsen.
Da es aber eigentlich ein Solarwechselrichter mit Turbinensoftware ist, wird das wohl zu teuer sein.
Gruß Jens
jensen1708
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 20.02.2008 - 00:13 Uhr  ·  #10
Hallo viel viel Wind!
Bei Ebay bekommt man das RS485 Ko.Modul für ca 50 Euro.
Dazu noch ein RS232-RS485 für den PC für ca 8Euro.Hat den Vorteil das man große Entfernungen (ich glaube ca 500m) überbrücken kann.
So habe ich es jedenfalls gemacht und kann so Daten mitschreiben.
Gruß Jens
...
 
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 20.02.2008 - 15:29 Uhr  ·  #11
Moin ! Nach all den interessanten Informationen von SMA hier im Forum finde ich , dass auch mal die Kostenfrage geklärt wird. Wieviel kostet denn jetzt den Endverbraucher die Netzkopplung mit dem Windy Boy , wenn das Energieversorgungsunternehmen noch einen Einspeisezähler fordert ? Soweit ich darüber gehört habe , kommen da leicht mit Auswertungssoftware 1700 Euro - ohne Fachinstallation , natürlich ohne Windrad und Mast zusammen. Oder gibt es da jetzt schon neue Infos. Ich finde es - damit die Sache klar ist - optimal den Strom direkt ins Netz zu speisen. Warum aber muss der Wechselrichter von der Leistung (Kosten...) für die an manchen Standorten nur 1-2 mal im Jahr anfallende Spitzenleistung ausgelegt sein ? Wäre die Kopplung mit einer Kapazität denkbar - um an Tagen mit mäßigem Wind die Spitzenboen zu puffern ?Wie wäre es denn , an den wenigen echten Starkwindtagen den Überschuss (zu einer preiserteren WR Spitzenleistung) zu verheizen ?Ich finde den Kostenaspekt nämlich für eine weitere Verbreitung sehr wichtig!
mfg Cerco
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 20.02.2008 - 15:29 Uhr  ·  #12
Hallo,Jens
Danke für den Hinweis.
Ich habe aber schon bestellt und bezahlt. Werde die Möglichkeiten aber noch genauer
unter die Lupe nehmen. Ich habe zum Windy Boy nur 3 Meter.
Das kleine Problem bei Dir mit dem Störungsfall, kommt das oft vor?
Das kann doch nur eintreten wenn das Netz ausfällt, oder?

Darüber habe ich auch schon nachgedacht. Denn meine Planung ist so,dass ich
bei 5 m/sec. möglichst schon 800 Watt einspeisen möchte. Das kann ich natürlich
nur mit mehreren Windrädern erreichen.(ohne Baugenehmigung) Die würden dann bei
richtig Wind, viel zu viel Leistung abgeben. Deshalb muß ich für die Überproduktion
eine automatische Lastverteilung auf andere Verbraucher bauen. Das trifft doch eigentlich
das gleiche Problem.

Noch weiß ich auch nicht ob mein Zähler rückwärtz laufen darf weil ich noch keine
Genehmigung vom EVU habe. Wenn er nicht zurück laufen kann werde ich es auch vermeiden,
dass Leistung ins Öffentliche Netz gelangt.
Darüber mache ich mir aber erst dann Gedanken.
viel viel wind
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 20.02.2008 - 15:54 Uhr  ·  #13
Hallo cerco
Zitat:
Wie viel kostet denn jetzt den Endverbraucher die Netzkopplung mit dem Windy Boy?
Das ist offenbar vom Standpunkt abhängig und kann nicht pauschal angegeben werden.
Deine Angabe mit bis zu… ist aber nach meinen Infos ganz außerhalb der Norm
Da ich in dem Punkt ein Pfennigfuchser bin werde ich den besten billigsten Weg gehen und hier
berichten. Ich gehe mal davon aus, dass außer einer kleinen Gebühr keine nennenswerten
Kosten entstehen.
Außerdem gibt es genug Anwender die nichts Bedeutendes darüber berichten.
Demnächst mehr darüber.

Außerdem sind wir hier im Selbstbaubereich wo Windrad und Mast selbst gebaut werden.
Und Einspeisezähler? wozu? wenn wir unseren eigenen Strom selbst verbrauchen!
Wir wollen nicht unbedingt ins Öffentliche Netz einspeisen.
Und Fachinstallation? machen wir< selbst!
Das einzige Geld, dass ich ausgebe bekommt SMA von mir aus Dankbarkeit dafür dass
der Windy Boy entwickelt wurde und uns endlich ein Gerät zur Verfügung steht um
unseren Windstrom endlich viel besser zu nutzen.
Das Bild hier unten täuscht etwas.
Sandro Meyer
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 20.02.2008 - 15:58 Uhr  ·  #14
Zitat
Wäre die Kopplung mit einer Kapazität denkbar - um an Tagen mit mäßigem Wind die Spitzenboen zu puffern ?


Die Idee ist gut und auch denkbar! Jedoch muss bei der Realisierung darauf geachtet werden, dass die Kondensatoren über einen Laderegler geladen werden.
Der Grund dafür ist, dass entladene Kondensatoren wie ein Kurzschluss wirken. Das hätte den gleichen Effekt wie eine Kurzschlussbremse - die Turbine würde nicht anlaufen.
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 20.02.2008 - 23:36 Uhr  ·  #15
Na klar-aber warum soll denn die Kapazität ganz entladen werden-hier helfen doch schon einfachste Hysteren -was Ladung und Entladung betrifft.. Und nicht vergessen -an den meisten Standorten braucht es ein relativ übergroßes Windrad!(es wird auf hohe Leistung schon bei 5 m/sec zu achten sein) Denn der mittlere Jahreswind ist einfach zu niedrig.:-) daher sollte auch der Einspeiser am tatsaechlich geringen Dauer- Energieumsatz ausgelegt sein.Hier wäre evtl ein Markt vorhanden. Mfg cerco
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 21.02.2008 - 15:10 Uhr  ·  #16
Hallo,zusammen hallo,cerco
Zitat:
es wird auf hohe Leistung schon bei 5 m/sec zu achten sein.
Genau so ist es.Deshalb ist es auch nur was für Selbstbauer. Denn solche Windräder sind
fast unerschwinglich bzw. werden sich nie amortisieren. Aber lohnen muß es sich schon.
Wer wollte denn die 100 Watt einspeisen, die bei 5 m/sec Durchschnitt dabei rauskommen.
Dafür gebrauchen wir auch keinen Einspeiser.

Zitat:
daher sollte auch der Einspeiser am tatsaechlich geringen Dauer- Energieumsatz ausgelegt sein.
Das verstehe ich nicht ganz.
Sollte der Einspeiser für niedrigere Leistungen konzipiert sein?
Danke für eine Antwort!
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 23.02.2008 - 21:16 Uhr  ·  #17
Gut---keine Antwort ist auch eine Antwort
dann leg ich mich wieder hin
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 24.02.2008 - 00:02 Uhr  ·  #18
Moin@ all und guten morgen Hermann- ein Kleinwindrad kann genau das machen, was (wenns tatsächlich bei 5 m /sec. 100 Watt -je nach Kosten auch mehr- liefern kann):ins Netz bringen kann: die Umsetzung des typischen Energieangebotes unserer Umwelt(vergleich Pflanzen UND BIONIK) die tatsächlich alle Tage (bis auf die wenigen Sturm -Stunden(!)anfällt. Ideal wäre natürlich der Dmi oder mastervolt oder Sma - aber die Teile sind für teures Geld auf die PAAR kw peak Stunden abgestimmt(kommt aus dem Solar -Bereich) mit der Windenergie haben wir aber ein Angebot - OFT 24 STUNDEN. Also da wär ein preiswerter Netzeinspeiser sehr passend!Dies fällt schwer zu denken-weil wir selbst anders geworden sind(evolution) Wir ernten immer temporaer:..von daher würde ein Einspeiser -passend und Preiswert zur täglichen LAST passender*mfg Cerco
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 24.02.2008 - 02:27 Uhr  ·  #19
Hallo Cerco
Das typischen Energieangebotes unserer Umwelt kann man doch nicht an ein Kleinwindrad festmachen.
Es liegt doch an den Benutzer mit welcher Technik er an den Einspeiser geht.
Die Einspeiser sind eben nicht für Minimini-Anlagen gebaut. Was ist daran nicht ok?
Der Wind hat auch mit 5 m/sec. unendliche Kraft, die man nur entsprechend den Einspeiser ernten,
in der Lage sein sollte.
Du möchtest also lieber einen Einspeiser der 100 Watt einspeist und dabei auch nur 100 Euro kostet.
Weil das typischen Energieangebotes unserer Umwelt das so erfordert. Ja, von mir aus.
Ich meine die Bionik ist in diesem Zusammenhang zwar relevant aber man kann die Sache
auch noch mehr komplizieren. Ich bin Realist und nutze was zu nutzen ist.
Nichts für ungut.
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Re: Planungsleitfaden Netzkopplung mit Windy Boys

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Gepostet: 26.02.2008 - 17:53 Uhr  ·  #20
Moin - mir geht es doch darum : Unsre Kleinwindanlagen produzieren sehr oft (Der Aufbau des Energieangebotes aus dem Wind ist so ) bei Durchmessern um 2 Meter bis um 400 Watt. Vergl. auch Uwes Idee mit den 8 M/sec als Vergleichswert.Jetzt wär es doch einfach passend hier ein Angebot zu haben , das womöglich die Sache preiswerter macht. Die bisher verwendeten Netzeinspeiser kommen doch alle letztlich aus dem Solarbereich . Dort fällt die Spitzenleistung eben öfter an . Dafür scheint die Sonne nicht 24 Stunden (Ausnahmen gibts) Also mit einer kleinen Pufferung der Spitzenboen sollte doch technisch etwas speziell für Kleinwindanlagen zu machen sein.. ist dann evtl. deutlich günstiger.. schön wärs... mfg. Cerco
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