Orkan Emma

 
Psychoula
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Orkan Emma

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Gepostet: 02.03.2008 - 23:53 Uhr  ·  #1
Hallole,

wie habt ihr bzw. eure kleinen Windräder den Sturm überstanden? Habt ihr sie auschalten müssen? Unsere Messstation zeigte mal kurz 75km/h, aber die Daten empfängt er alle 2 min. Aber es gab total starke Böen, wo das ganze Haus gewackelt hat ohne die Daten zu empfangen. SCHADE

Am Vorabend war es leicht windig, aber gestern morgen so ca 4 Uhr ratterte das ganze Haus. Ich konnte nicht mehr weiterschlafen, weil es schon interessant und neugierig war, was die Messstation zeigt.

In unserem Sichtfeld stehen 3 große Windräder. Aber die zwei Neuen (sind 3 jahre alt, der dritte ca 6 Jahre alt) blieben gestern, und auch heute, stehen. Obwohl es heute nimmer so stürmisch ist. Wie wollen die Strom produzieren, wenn die grad heute nicht drehen?

Wie handhabt ihr eure Windräder?
Lässt ihr sie an und ab wieviel kmh bzw. kW schalten die von alleine aus?
Das würde mich auch interessieren, was es für Schutzmöglichkeiten gibt.
Lakota
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 03.03.2008 - 20:14 Uhr  ·  #2
Hallo Psychoula,

meine Lakota icl. selbst gebautem Mast hat den Sturm ohne Blessunren überstanden.
Ich und meine Frau beobachten den Wind und das Windrad wenn Stürme angesagt sind. Wenn wir daheim sind lassen wir die Anlage laufen bis das Windrad öfters in die sogenannte Helikopterstellung geht. Dann wird es Zeit die Anlage manuell abzuschalten, spätestens aber wenn der DMI Wechselrichter die Anlage automatisch kurzschließt. Würde man es nicht manuell oder automatisch abschalten wird irgendwann der Druck auf die Flügel so groß das diese Brechen könnten oder bei biegsamen Flügeln schlagen sie dann gegen den Mast. Wenn das Rad in Betrieb ist wird die Angriffsfläche des Windes als Scheibe gesehen, d.h. wenn ein großes Windrad mit 100m Durchmesser hast, dann beträgt die Angriffsfläche für den Wind ca. 750m²!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kannst auch mal googeln, gib mal "Windradunfälle" ein und lass dich überraschen.

Gruß Lakota
Psychoula
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 03.03.2008 - 22:48 Uhr  ·  #3
Danke Lakota,

8.01.07 stürmte ja Kyrill. Und ist nur eine Windanlage geschädigt. Nicht schlecht
(20.1.2007 - Scheid bei Kronenburg im Kreis Daun / Rheinland-Pfalz Unfallart: Rotorblattbruch)
http://members.aol.com/fswemedien/ZZUnfalldatei.htm
http://www.deschenhof.de/unfall.htm

Und Schäden bei Sturm Emma? Habt ihr was gehört?

Ne andere Frage.
Was passiert, wenn man es garnicht mitbekommt? Man ist Stunden ausser Haus....Nun gut, wenn Sturmalarm herrscht, dann ist es klar. Aber das Jahr hat 365 Tage, und man ist nicht jeden Abend daheim und herrscht nicht jeden Tag gleichmäßige Windströme.

Was geschiet mit der Anlage, wenn der DMI Wechselrichter die Anlage ständig automatisch kurzschließt? Kann da irgendwas kaputt gehen?
...
 
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 04.03.2008 - 21:29 Uhr  ·  #4
Moin in den Schwarzwald !Also es gibt ja auch Standorte für Kleinwindanlagen , da stürmt es noch viel heftiger als bei Emma.zb. auf offener See.Oder 900 meter hinterm Deich steht eine Anlage voll im Weststurm. Die regeln sich ab 15 m/sec. langsam raus aus dem Wind-laufen aber weiter.Kann der Akku oder der Netzeinspeiser die dann bereits vorhandene Spitzenleistung nicht mehr aufnehmen, wird die Energie nach Erkennen der dann auftretenden Über -Spannung im Heizkessel und wenn der komplett gewaermt ist im Heizwiderstand verbraucht. So bleibt das Rad automatisch geschützt (da immer unter Last) und die Energie wird genutzt. Mfg. Cerco
Harzer
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 05.03.2008 - 08:00 Uhr  ·  #5
Hallo alle
hier im Harz war Emma eher ruhig. Gewackelt hat da nix. :lol:

Der von Cerco beschriebene Zustand ist wohl der Idealfall.
Nicht abschalten sondern aus dem Wind steuern und weiter nutzen.
Ich nehme mal an das aussteuern wird bei den Kleinen über die Windfahne gemacht, also mechanisch.
Um wieviel Grad muß sich den die Windfahne dabei bewegen können :?:
Wie groß ist das Verhältnis Rotorfläche zu Windfahne :?:
WWWFREAK
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 05.03.2008 - 09:36 Uhr  ·  #6
Moin zusammen,
Hallo Lutz,

wir sollten den von cerco angesprochenen "Idealfall" aber zum Normalfall
werden lassen. Es zumindest anstreben. Als Selbstbauer und auch als
Käufer einer fertigen Anlage haben wir es in der Hand, hier Einfluß zu
nehmen. Bei dem Furling System siehe Anfrage von Arne:

Forum/phpBB2/viewtopic.php?p=4522#4522

als auch bei dem sogenannten Helicoptersystem, bei dem die Flügel
nach oben aus dem Wind gekippt werden hat man die Möglichkeit
durch Gewichtsveränderung oder justierbaren Federzug den Zeitpunkt des
"AusdemWinddrehens" zu verschieben. Hier kann man den gewünschten
Effekt beeinflußen.


Gruß
Günter
Westerwald
Psychoula
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 07.03.2008 - 12:12 Uhr  ·  #7
Windrad kann heiss werden? Hab schon paar Fotos mit verbrannten Rotor oder Flügel gesehen, aber ich dachte, dass vielleicht dort der Blitz einschlug....

Ist es bei den kleinen Windrädern auch so? Was ich meinte, wenn das Rädle ständig ausschaltet, weil man es bei einem Sturm "vergessen" hat, das ist doch auch nicht gesund für das Ding oder?
viel viel wind
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 11.03.2008 - 02:40 Uhr  ·  #8
Hallo, zusammen
Tja wenn der Generator stark aber gerade noch zu schwach ist das Windrad bei Kurzschluß zu halten
wird er nicht lange aushalten, denn die ganze Energie bleibt im Generator und er wird heiß.
Wenn dann keine mechanische aus dem Wind-Drehung erfolgt ist es um ihn geschehen.
Ich habe bei Emma auf dem Dach eine Spitzenböe mit 35m/sec. gemessen. Durchschnittsböen um
25m/sec. Meine Testwindrad stand im Windschatten vom Haus (Haus ist 15m hoch u.40m lang)
Eine Böe muß ums Haus von Norden kommend mein Windrad erwischt haben und zum Absturz
bewegt haben. Es stand ca. 6m hoch auf einer Palette befestigt mit Betongewichten. Eigentlich kommt
dort nur Süd bis Südwestwind hin. und mein Blick zur Kontrolle.
Aber es ist schon wieder repariert und im Einsatz. Diesmal mit einem 2kw Servomotor Übersetzung
1 zu 3,6 / Durchmesser 1,8m , 9 Flügel Langsamläufer.
Ich gönn euch den Anblick.

viel viel wind
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 11.03.2008 - 02:49 Uhr  ·  #9
Das oben,sind ja Antiwindradseiten! pfui!
Harzer
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 11.03.2008 - 08:26 Uhr  ·  #10
Das sieht aber böse aus 😢
Lakota
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 11.03.2008 - 12:30 Uhr  ·  #11
Hallo Hermann,

mein Bedauern zu deiner Anlage! Es ist schade wenn man was mit eigenen Händen geschaffen hat und eine Böe kommt und macht es zu nichte.

viel viel wind:Das oben,sind ja Antiwindradseiten! pfui!


Ich wollte damit eigentlich keine Stimmung gegen Windräder machen, ich wollte nur aufmerksam machen was alles passieren kann bzw. welche Kräfte auf so ein Rad wirken können, ich denke man das das nämlich von vielen unterschätzt wird, ich denke sogar auch von dir bischen, sonnst hättest dein Windrad besser verankert oder abgespannt.
Also nochmal ich wollte kein contra der Windenergie, nur aufzeigen das es auch nicht ganz ungefährlich ist.


Gruß Lakota
viel viel wind
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 11.03.2008 - 18:30 Uhr  ·  #12
Hallo,Lakota
Das war auch nicht ganz ernst gemeint mit pfui.
Ist schon klar, bei Sturm wirds gefährlich.
Mein Windrad (ist ja nur zum testen) ist aber schon wieder fitt und
läuft und läuft. Meine richtig gute Mühle soll oben auf dem Dach hin.
Das sind ca.18 Meter hoch. Da will ich dann erst einmal eine 2Meter
3 Blatt rausschieben. Später dann größer. Mal sehen. Mein Windy Boy hängt
schon an der Wand und wartet dass was passiert.
Deine Lakota hatte bestimmt auch gut zu tun in letzter Zeit.
Laut meinen Aufzeichnungen hatten Wir in einem Monat 4 mal Sturm!!!!
Das registriert man sonnst gar nicht so.
Alles Gute Hermann
Psychoula
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 13.03.2008 - 15:56 Uhr  ·  #13
Hallo Herman,
und... hat deine Anlage heil Kirsten überstanden?
Der Sturm war auch nicht schlecht. Aber zum Glück nicht so schlimm wie Emma...
viel viel wind
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 13.03.2008 - 20:29 Uhr  ·  #14
Hallo,Psychoula
Aus Schaden wird man klug.
Ich habe das Testrad jetzt angeschnallt mit einen 5 Tonnen-Zurrgurd.
Da ich die Narbenbefestigung jetzt aus Stahl gedreht habe wird beim
nächsten Absturz viel mehr Schaden entstehen.
Die alte Befestigung war aus Aluguß und ist sofort bei Belastung
zersprungen.
Ja, Kirsten war hier normaler Durchschnitt.
Wie gern hätte ich meine zukünftige Windmühle auf dem Dach aber leider
habe ich noch nicht alle Teile und viele andere Arbeit.
Wenn ich Zeit habe stelle ich mal wieder eine Grafik von Emma und Kirsten ein.
Psychoula
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 13.03.2008 - 21:52 Uhr  ·  #15
Hallo Hermann,

das wäre sicher interessant....
Grüßle
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 14.03.2008 - 01:58 Uhr  ·  #16
Hallo, Psychoula
Wie versprochen zwei Grafiken von Emma und Kirsten.
Ich habe verzweifelt den Spitzenwert bei Emma gesucht und er ist nicht da
obwohl die Wetterstation den Spitzenwert 35m/sec. angezeigt hatte.
Daraus schlussfolgere ich, da die einzelnen Punkte in der Grafik alle 5 Min.
gesetzt werden, fallen manche Werte raus. Ich könnte das auch feiner einstellen
aber das bringt irrsinnig viele Datensätze weil ja nicht nur Wind, sondern auch
alle möglichen anderen Wetterdaten anfallen.
Mittlerweile kenne ich den zukünftigen Standpunkt meiner Windmühle, windmäßig
ganz gut. Ich denke ich muß ziemlich gute Sicherungen bauen um etwas länger
was von dem Windrad zu haben.





Psychoula
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 14.03.2008 - 16:02 Uhr  ·  #17
Hallo hermann

Ist super Interessant.

Meiner erhält zwar alle 2 min Daten, weil er im moment in Batterie-betrieb ist. Wenn ich den Windmesser mit kabel an den Empfänger verbinde, dann erhält er die Daten sofort. Aber das Programm im PC stellte ich so ein, dass das Programm alle 10min die Daten speichert. Da gehen die dazwischenden liegenden Werte verloren. Schade eigentlich.

Im Prinzip, kann man das PC-Programm auch auf jede Minute einstellen, aber er hat auch nur einen gewissen Speicherplatz. Falls man 2 Tage nicht am PC war, dann gehen die ersten neuen Daten verloren.

Mal sehen wie ich da rumbasstle.

Grüßle
Psychoula
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 15.03.2008 - 20:25 Uhr  ·  #18
Hi Hermann,

du meintest,

Ja, Kirsten war hier normaler Durchschnitt

Meintes du mit Durchschnitt in deinem Wohngebiet oder das Diagramm, dass Böen und Wind ziemlich gleichmäßig waren?

Man sieht den Unterschied bei Emma, das ist krass was Böen betrifft. An manchen sind Stellen extrem auseinander mit den Windmessungen. Also schon heftiger gewütet als Kirsten--------------
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 15.03.2008 - 21:00 Uhr  ·  #19
Hallo, Psychoula
Ja, Du hast Recht!
Da sind größere Abstände zwischen Wind und Böen bei Emma.
So eine Böe geht oft über 60 Sekunden und hat eine mörder Kraft.
Ich habe oft gebangt um unseren Dachstuhl kurz nachdem wir dieses
Gebäude gekauft haben. Heute weiß ich, dass dieses Haus das aushält,
bis irgendwann ein Balken morsch, eine Dachpfanne lose, ein Trapezblech
hochgebogen ist und dann geht’s los.
Mit hier meine ich meinen Standort der wirklich sehr windig ist.
Wir sitzen hier im Norddeutschen Flachland auf einem 50 Meter hohen
Berg. Hier steht noch eine alte Windmühle aus vergangenen Zeiten.
Direkt daneben ist unser Heim/Mühlen-Gebäude ein Tick höher als die
Windmühle. Soll ich mal ein Bild raussuchen? Bilder schaut glaub ich jeder gern.
Psychoula
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Re: Orkan Emma

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Gepostet: 15.03.2008 - 22:21 Uhr  ·  #20
Sehr gerne,

fotos angucken, ist etwas richtig schönes.

Kennst du das Panoramio?


Links unten beim Google Earth steht: primäre Datenbank,
weiter unten: geografie im web.

Dort kann man das Panoramio anklicken, dann kann man wunderbare Fotos auf der ganzen Welt sehen.

Ich hab in Elsdorf mal geguckt und fand ein "Tagbau Hambach".
Was ist das eigentlich?

(Man kann auch gleich zu www.panoramio.de gehen.

http://www.panoramio.com/map/#…&a=1&tab=2 )
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