Generator mit Rastmoment

 
Generator
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Sauerland
Homepage: hobby-energie.de
Beiträge: 57
Dabei seit: 04 / 2008
Betreff:

Eisenlos ???

 · 
Gepostet: 24.05.2008 - 11:51 Uhr  ·  #21
Hallo viel viel wind,

ja das kann ich betätigen dieser ist Eisenlos ansonsten währe ja ein Magnetisches haltemomment vorhanden. Die 300 Watt liegt ca bei 11 metern an aber es ist wichtig das er immer ein bisschen lädt. Was bringt mir ein Generator der 1000 Watt kann der erst bei 3,5 meter anläuft und erst bei 4,5 meter lädt dann ist mir lieber ein kleiner der schon bei etwa 2 meter mit einem bisschne Strom lädt oder ? Gerade im Sommer haben wir flauten und da kommt dieser richtig in Geltung, habe auf meinen jetzt ein etwas größeren Flügel gemacht (1,6 Meter) jetz läuft dieser schon fast bei 0,5 meter an. Wer kennt das nicht man baut ein kleines Windrad und der Nachbar sagt irgendwann warum dreht der sich nicht, darauf antwortet man natürlich mit folgenden Worten: Es ist zu wenig Wind da. Das ist bei mir anders der Nachbar sagt du treibst das Ding mit einer Batterie an sonst würde der doch nicht immer laufen, wo bei dieser nicht angetrieben wird. :P
So mit den Ziegen hast du recht aber in England ist doch alles etwas anders, oder war das in Deutschland.
Naja habe auch den Voltmeter und den Amperemeter gesucht aber es geht im Video nicht um die Leistung sonder der Mann wollte meiner meinung nur zeigen wie dieser schön läuft, und das tut er .
So noch schöne Grüße,
und noch viel viel Wind.
...
 
Avatar
 
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 24.05.2008 - 21:08 Uhr  ·  #22
Moin @generator und alle..! Da sollte doch etwas nicht genau stimmen.. Ein Generator ohne(fast) Rastmoment muß nicht eisenlos sein. Allerdings hat alles seinen Preis. Auch bei der magnetischen Flussdichte. Bestimmte Methoden im Generatorbau können das rasten eben verhindern. Aber nicht ohne Preis-im Ertrag. Es gibt auch eine andere Antwort-über die flügel+Blatt Zahl.Cerco
viel viel wind
*****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Elsdorf
Homepage: mahnecke.de/winden…
Beiträge: 370
Dabei seit: 01 / 2008
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 25.05.2008 - 16:19 Uhr  ·  #23
Es ging nicht um Rastmoment sondern um Magnetisches Haltemoment, welches nur
im Eisenlosen Generator, :!: nicht :!: vorkommt.
Ich weiß dass Eisenlosen Generatoren in neuester Entwicklung für uns sehr interessant werden
können. Doch die mA die bei 2 m/sec. am 1,22m Windrad vorkommen sind nicht wirklich zum laden
geeignet, oder? Ich würde ja gerne mal eine reale Ampere-Zahl, bei Volt und 2 m/sec. erfahren.
Mag sein, dass der Generator besser ist als einer mit Eisenpakete. Aber ohne Zahlen kann
man das ja schlecht bewerten. Also „Generator“ lass mal Zahlen sprechen.
Generator
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Sauerland
Homepage: hobby-energie.de
Beiträge: 57
Dabei seit: 04 / 2008
Betreff:

Eisenlos

 · 
Gepostet: 26.05.2008 - 10:42 Uhr  ·  #24
So hatte gestern eine Windgeschwindigkeit von 4,2 Meter und eine Spannung von 13,7 Volt der Strom ging auf 12 Ampere mit einem Analog Messinstrument gemessen und nicht mit einem Digital dingen. ( Habe diesen mal auf den Prüfstand getan und die entleistung mal gemessen er erreicht bei 1000 umdrehungen 14,2 Volt und 38 Ampere an einer 400 Ampere Batterie.)
Das ist ja schön das es Leute gibt die behaupten das es am Geld liegt das Rastmomment zu beseitigen, dann muss ich 15 Jahre etwas falsch gemacht haben ich habe mir das zum Ziel gesetzt das Rastmomment zu minimieren was mir auch teilweise gut gelungen ist, aber weg habe ich das Nie bekommen. Wenn ich mir überlege welche größe an Repeller ich früher auf meine Windräder drauf bauen musste um denn anlauf zu bekommen bei wenig Wind um überhaupt etwas in die Batterie zubekommen dann bin ich heute auch mit Milliampere zufrieden bei 2 Meter Windgeschwindigkeit.
Der super vorteil ist bei den Eisenlosen Generatoren das ich eine Hundertprozentige Sinuskurve erreichen kann besser als die aus unserem Netz, daher sind die Spitzen durch das rasten nicht vorhanden und die Lebensfähigkeit der Batterie wird enorm nach oben gesetzt Wenn man nach dem Gleichrichter noch eine Elko setzt kann man erkennen das auch wenig Strom von der Batterie auf genommen wird, das ist bei Generatoren mit Rastmomment nicht so da die Battrie mit dem gehacke nichts anfangen kann, das ist auf einem Osi sehr gut zu sehen. Und ausserdem ist es sehr schön wenn so ein kleines Windrad fast immer läuft und nicht auf starken Wind warten muss um anlaufen zu müssen und dann von Magnetischen haltemomment wieder abgewürgt wird.
Bin auf jedem Fall dabei und baue mir einen mit 20 Polen und einem durchmesser von 500 mm, meinen letzten denn ich für einen Bekannten gebaut habe um Netzeinspeisung zu fahren war 300 mm im durchmesser und 12 polig und hatte eine Leistung von 1,7 KW bei 400 umdrehungen wobei dieser erst bei 160 umdrehungen ins Netz fuhr daher habe ich nur ein Spektrum von 240 Umdrehungen gehabt. ich habe diesen mit meinen Händen gedreht und meine Tochter hat mit dem Winkelschleifer altes Eisen entrostet ( bitte ich weiß das Kinder arbeit verboten ist aber irgendwie musste ichh das ausprobieren) das muss mir mal einer mit einem Generator mit Blechpakett zeigen, wenn ich dort eine Flex anschliesse steht der sofort im Kurzschluss bzw. läuft der so schwer das ich nicht in der lage bin die Flex ständig am laufen zu lassen.
Zitat: Bin mit dem kleinen Windrad mit dem Modifizierten Repeller (1,6 Meter) sehr zu frieden, aber mein neuer Generator wird viel besser. :P
...
 
Avatar
 
Betreff:

Ein wunder.:-)

 · 
Gepostet: 26.05.2008 - 22:02 Uhr  ·  #25
Moin Generator-jetzt ist es geschehen -ein Wunder! Bei 4.2 Meter p. Sec Wind an 2 m2 ca. 160 Watt Leistung an 400Ah Batterie:-) oder was war da los? Schon prima, das man nach dem Kauf des Windgenerators gleich mal einen neuen Satz Blätter kaufen sollte. Aber jetzt mal die Frage -gab es ein Missverständnis? Die genannten Werte sind zu hoch-denke ich.Mfg cerco:-)
Generator
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Sauerland
Homepage: hobby-energie.de
Beiträge: 57
Dabei seit: 04 / 2008
Betreff:

Ein Wunder

 · 
Gepostet: 26.05.2008 - 22:37 Uhr  ·  #26
Hallo Cerco,
ja Wunder geschehen immer wieder, auf jedem Fall hat mein Windmesser mir das angezeigt welches bis jetzt immer sehr genau war ersitzt zwar 1,5 Meter unter dem Windrad und ist ein altes Analoges Teil.
Ich frage mich nur was die Kapazität der Batterie mit der Leistung zutuen hat.
Und wer sagt überhaupt das ich mir einen neuen Satz Flügel gekauft habe ?
Ich bin mit dem Windrad am Experimintieren um die beste Leistung bei meinen Windverhältnissen zu nutzen, und ausserdem bin ich in der Lage eben ein Repeller zu machen. Ärgere dich lieber über solche Leute die eine Leistung von 800 Watt und einem Rotordurchmesser von 1,6 Meter angeben wo die reale Leistung ca 300 Watt pro Quadrahtmeter bei 12 Meter ist. :?:
...
 
Avatar
 
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 26.05.2008 - 23:18 Uhr  ·  #27
Habe viele tolle Bilder auf Eurer Homepage gesehen- da wirst Du bestimmt die einschlägigen Rechenwege bei der Auslegung von Windrädern kennen. Wieso willst Du uns Deinen Messwert von ca 160Watt bei 4.2 m sec. Wind und 2 m2 Rotorfläche als plausibel darstellen? Das ist nicht gut-wenn die Physik auf dem Kopf stehen muss.. Find ich auch nicht witzig für Leut ohneerfahrung:-)
WWWFREAK
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Westerwald
Homepage: windsucherwesterwa…
Beiträge: 633
Dabei seit: 03 / 2007
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 27.05.2008 - 09:12 Uhr  ·  #28
Hallo zusammen,
was das Wunder angeht schließe ich mich der Meinung von cerco an!
Gruß
Günter
Westerwald
windi
**
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Beiträge: 14
Dabei seit: 01 / 2008
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 27.05.2008 - 12:09 Uhr  ·  #29
Ja, auch ich schliese mich dieser Meinung an , denn nach Betz könnten hier max. 100 Watt erreicht werden, aber das ist ja praktisch unmöglich.

ich denke 60 oder max. 70 Watt wären möglich.

bestimmt liegt der Fehler an der Windgeschwindigkeit.
Menelaos
Administrator
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Elsfleth
Alter: 38
Beiträge: 4920
Dabei seit: 04 / 2007
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 27.05.2008 - 13:11 Uhr  ·  #30
Ich denke auch daß es am Windmesser liegen wird, denn bei der Leistungsmessung kann ja eigentlich nicht viel schief gehen und ich gehe mal nicht davon aus, daß Generator hier versucht, uns einen Bären aufzubinden.

Ich habe 3 verscheidene Aneometer und wenn ich sie nebeneinander aufstelle, zeigt mir jedes von ihnen einen anderen Wert. Da wäre zunächst mal ein elektronisches Taschenaneometer mit so einem kleinen vertikal drehenden Rädchen in der Mitte. Das eigt eigentlich generell zu wenig an.
Das 2. habe ich vom Schiff. Ist ein analoges mit einem relatv großen nennen wir es mal "Halbschalensavonius" wie man ihn von Weterstationen kennt. Der ist trotz kräftig Öl etwas schwergängig und fängt erst ab 3 m/s überhaupt an zu messen. Kann man also auch vergessen. Und dann habe ich noch einen, den sonst bestimmt niemand hier kennt, selbst gebaut aus einer alten Autoglühbirne, ohne jegliche beweglichen Teile.
Hier wird der Glaskolben größtenteils entfernt und eine kleine geaustens stabilisierte Spannung von rund 3 Volt (kann man aber einstellen) angelegt und drch den sich ändernden Wiederstand durch die Abkühlung des Windes ermittelt und daraus die Windgeschwindigkeit erstellt. Ein Hoch auf c-Control ;-)
Der ist vor allem bei Windgeschwindigkeiten bis etwa 8 m/s recht genau wie ich denke.
Im extremfall meiner Messgeräte liegen die Ergebnisse teilweise 2 m/s auseinander, vor allem bei kleinen Windgeschwindigkeiten. Machen wir also aus den 4,5 m/s von Generator mal 6,5. Dann sieht die ganze Sache doch schon ganz anders aus.
Gruß
max
viel viel wind
*****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Elsdorf
Homepage: mahnecke.de/winden…
Beiträge: 370
Dabei seit: 01 / 2008
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 27.05.2008 - 15:39 Uhr  ·  #31
Hallo,alle zusammen
nach Recherche
Ich denke, dass Generator auf der Spur eines sehr guten Generators ist. Kleiner Messfehler
eingeschossen. Die Entwicklung geht auf jeden Fall in die Richtung > Eisenlos=billiger=
leichter=noch besseren Wirkungsgrad. Die Messergebnisse können ja beliebig überprüft werden.
Ich glaube auch nicht an einen Bären den Generator uns auftischen will.
Ein Scheibengenerator ist ja auch eisenlos, nur halt ziemlich primitiv im Aufbau.
Generator
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Sauerland
Homepage: hobby-energie.de
Beiträge: 57
Dabei seit: 04 / 2008
Betreff:

Freunde haben oder verlieren

 · 
Gepostet: 27.05.2008 - 22:51 Uhr  ·  #32
Bedanke mich sehr beim Hermann der mal nicht mekert. und natürlich auch bei allen anderen.
Meine absicht war eigentlich euch erfahrungen mitzuteilen die ich in den letzten Jahren gesamelt habe um euch zu unterstützen um endlich vom Rastmomment weg zukommen, das sich jeder darüber aufregt ob die Windgeschwindikeit mit der Leistung stimmt habe ich mir keine Gedanken darüber gemacht. Ok der Windmesser ist bei Ostwind vom Masten etwas abgeschirmt daher kann es schon sein das die Windgeschwindigkeit etwas höher war aber letzendlich ist mir das egal mir gings nur dadrum euch mal Wissen zulassen was ein Eisenloser Generator kann. Alle mekern nur aber keiner schreibt mal das der Generator den ich für meinen Freund gebaut habe wo ich ein Spektrum von nur 240 U/min brauchte um von 0 Watt auf 1680 Watt gemesen am Windyboy mit Display zu kommen. Und den ich zur Zeit baue ist noch Genialer, naja warum schreibe ich das eigentlich das wird mir sowieso nicht geglaubt.
So für Leute die mal wirklich die Leistung des Windes berechnen möchten hier ein sehr schöner Link der auch darüber Indfomiert das die Luftdichte auch ausschlag gebend für die Leistung ist und nicht nur Betz.
http://www.windpower.org/de/stat/unitsw.htm
Dort ist alles erklährt, und bitte es soll mir keiner mehr erzählen das es nur am Geld liegt ob ein PMG rastet oder nicht, alle mit Statorpakett rasten wenn es auch nur wenig ist aber es ist nicht möglich es weg zubekommen wer andere Meinung ist sollte schnellstens ein Patent darauf anmelden.[/b]
viel Grüße
XXLRay
Moderator
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Süd-Niedersachsen
Homepage: xxlray.bplaced.net
Beiträge: 6836
Dabei seit: 11 / 2007
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 28.05.2008 - 08:07 Uhr  ·  #33
...
 
Avatar
 
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 28.05.2008 - 08:10 Uhr  ·  #34
Moin @ Generator : Eure vielen Projekte sind auf Eurer Homepage zu sehen. Und zwar schöne Sachen. Du hast aber über einen kleinen käuflichen Generator geschrieben: Und wirklich um 100% zu hohe Erträge beschrieben.Das das auffällt ist doch kein Meckern. Jetzt aber mal ein Mecker: Du schreibst von 300 mm Durchmeser für den Generator: na klar werden die spulen hier schneller geschnitten:-).
backdoor2
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Beiträge: 66
Dabei seit: 02 / 2008
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 28.05.2008 - 10:24 Uhr  ·  #35
Just my 2 Cents:

Wenn Messergebnisse veröffentlicht werden, kann das natürlich Verwirrung und Nachfragen auslösen. Übrigens der Sinn bei wissenschaftlichen Arbeiten, um sie auf Herz und Nieren zu prüfen. Wenn man also etwas öffentlich behauptet, sollte man auch den Gegenwind aushalten können oder es eben sein lassen. Denke, das ist wohl normal.

Wenn Du Dich zierst wie ´ne Jungfrau, stellt das jedenfalls Deine Messergebnisse keineswegs besser dar. Untermauere Deine Ergebnisse oder lasse es halt.

Das ist nicht als Angriff auf Dich oder Deine Arbeit gemeint, wohl aber auf Deine Argumentationsweise. Nicht das Du das in den falschen Hals bekommst... ;)

Wünsche allen einen angenehmen (Hitze-)Tag ;)
WWWFREAK
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Westerwald
Homepage: windsucherwesterwa…
Beiträge: 633
Dabei seit: 03 / 2007
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 28.05.2008 - 21:23 Uhr  ·  #36
Hallo zusammen,
insbesondere Hallo an Generator,

ich hoffe doch sehr, daß Du unsere Kommentare nicht in den falschen
Hals bekommst.
Ich habe mir nochmal Deine kpl. Beiträge durchgeschaut.

Du schriebst:

Meine absicht war eigentlich euch erfahrungen mitzuteilen die ich in
den letzten Jahren gesamelt habe um euch zu unterstützen um endlich
vom Rastmomment weg zukommen,


Leider habe ich vergeblich nach einer handfesten Information über diese
Problematik in Deinen Beiträgen gesucht. Worin besteht denn nun die
wesentliche Verbesserung (Hier ist die genaue Beschreibung von
Spulen zu Magneten, also der mechanische Aufbau gemeint)

Eisenlose Generatoren sind ja schon längere Zeit, hauptsächlich als
Scheibengeneratoren in Gebrauch.
Auf Eurer Website sind eher die herkömmlichen Techniken abgebildet.
Ich habe die Arbeit und das Wissen von Deinem Spezi schon vor Jahren
bewundert.

Aber wenn Du schreibst


Alle mekern nur aber keiner schreibt mal das der Generator den ich
für meinen Freund gebaut habe wo ich ein Spektrum von nur 240 U/min
brauchte um von 0 Watt auf 1680 Watt gemesen am Windyboy mit
Display zu kommen.


Wie soll denn jemand hierzu etwas geschrieben haben? Du erwähnst doch
keine Einzelheiten die man für eine Beurteilung braucht!

Und was das Meckern betrifft,
in unserem Forum gibt es Leute, die auch nicht auf der "Brennsuppen"
dahergeschwommen sind. Sehr wohl ist der Unterschied zwischen
"eisenlosen" und den herkömmlichen Statoren mit Blechpaket bekannt.

Wer aber mit solchen markigen Sprüchen daherkommt (mein neuer wird
noch genialer) muß es sich schon gefallen lassen, daß seine Aussagen
interressiert aber kritisch aufgenommen werden.

Hier brauchst Du keine Hinweise auf die allseits bekannte dänische
Windrad Site zu geben, sie ist den meisten von uns bekannt, genau wie
die Berechnung der zu erwartenden Leistung bei einer bestimmten
Windgeschwindigkeit und Flügelgröße (Einschließlich Berücksichtigung des
Luftdruckes)

Solltest Du aber Interresse an einem Erfahrungsaustausch haben, bzw.
eine neue Technik hier vorstellen, so lass uns bitte auch die dazugehörige
Information zukommen.

Ansonsten besitzen Deine Aussagen nicht den gewünschten Stellenwert.

Stell mal ein paar Fotos von Deinem "Neuen" hier ein, es gibt hier auch
ein paar Mitglieder die sich mit "eisenlosen" beschäftigen,
hier muß das Rad ja nicht neu erfunden werden.


Gruß
Günter
Westerwald
Generator
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Sauerland
Homepage: hobby-energie.de
Beiträge: 57
Dabei seit: 04 / 2008
Betreff:

Eisenlos

 · 
Gepostet: 29.05.2008 - 23:38 Uhr  ·  #37
Hallo Günther,
du hast Recht wenn du schreibst das Eisenlose Generatoren schon im umlauf sind, aber ich baue keinen Scheibenläufer da es enorme problematik mit der Umfangsgeschwindigkeit gibt. Selbst wenn du Trapezförmige Magnete hättest und auch die Spulen so ausführst hast du immer das Problem das die untere Spule vergewaltigt wird also da wo Sie schmal ist. Es gibt welche aus England da kann man Eier drauf braten weil Sie so heiß werden. Der Widerstand im Generator ist sehr nieder Ohmig also daran liegt es nicht, ich selber habe auch solche Versuche gemacht und habe dann gesehen was die unterschiedliche Umfangs Geschwindigkeit macht, aussen wird die Spule schneller geschnitten wie innen, ausserdem habe ich nicht so viel Leistung daraus bekommen.
Das kleine Windrad welches ich mir bei der Firma Prevent gekauft habe ist fast so wie ich es baue (Ähnlich ). Eigenlich ist mir das viel zu klein aber für mich war es Interesant zu Wissen wie es arbeiet, und seit dem ich den 1,6 Meter Flügel drauf habe läuft es noch besser wie vorher.
Mal schauen ob ich meien neuen Generator wenn er in ca 2 Wochen fertig ist auf die Homepage setze als kleines Video. An diesem bin ich heute wieder einiges weiter gekommen, werde auf jedem Fall Netz einspeisung und gleich zeitig Batterie ladung machen.
Gruß
WindimNorden
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Beiträge: 125
Dabei seit: 12 / 2007
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 30.05.2008 - 08:53 Uhr  ·  #38
Hey Generator,
finds gut das du hier dein(e) Projekt(e) vorstellst und verfolge diese mit regem Interesse.
Sollte dieser Generator so gut sein wie du schreibst wäre er auch für mich das richtige und eine zu erwerbende Komponente für Windradprojekt.
Meine Frage:
Kann man den Generator an sich einzeln erwerben oder bekommt man ihn nur als komplettes Windrad?
Gruß Gunther
Generator
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Sauerland
Homepage: hobby-energie.de
Beiträge: 57
Dabei seit: 04 / 2008
Betreff:

Generator

 · 
Gepostet: 30.05.2008 - 23:11 Uhr  ·  #39
Hallo Gunther,
wenn du mein Generator meinst den ich gerade baue dieser ist nicht zu verkaufen, der kleine den ich mir gekauft habe mit 12 Volt 300 Watt eisenloser habe ich bei der Firma Prevent in Limeshain gekauft (575€)
Gruß
Guestuser
 
Avatar
 
Betreff:

Re: Generator mit Rastmoment

 · 
Gepostet: 31.05.2008 - 10:00 Uhr  ·  #40
[ADMIN: Danke Für Ihren überflüssige Beitrag]
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0