Black 300 hier gehts weiter

 
Sandy
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25.000

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Gepostet: 04.12.2008 - 21:44 Uhr  ·  #181
Hallo Hermann,
seit du am 20.07.2008 19:13 diesen Thread eröffnet hast, wurde dieser 25.000 mal angeklickt.
Herzlichen Glückwunsch zu diesem Erfolg!
Grüße aus dem Norden
von
Rainer
viel viel wind
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 05.12.2008 - 00:21 Uhr  ·  #182
Hallo, Rainer und alle zusammen
Vielen Dank Rainer, den Glückwunsch gebe ich gleich weiter an den Entwickler, der das
Black 300 geschaffen hat, denn ein Thread eröffnen ist nicht schwer aber ein Black 300
erschaffen dagegen sehr. Da muß man schon ein besonderes Händchen und Köpfchen für haben.
In diesem Sinne hoffe ich allen Black 300 Besitzern mit diesem Thread eine Hilfe gewesen zu sein
und bei dieser Gelegenheit auch gleich meinen Dank an allen Beitragsschreibern denn nur zusammen
konnten wir diesen Thread so groß werden lassen.
weiss 003
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 05.12.2008 - 17:35 Uhr  ·  #183
hallo,

Selbsttätige Freischaltstelle zwischen einer netzparallelen Erzeugungsanlage und dem öffentlichen Niederspannungsnetz gemäß E DIN VDE 0126-1-1, Mai 2005
- mit Impedanzmessung (im allgemeinen Sprachgebrauch „ENS“) oder
- mit dreiphasiger Spannungsüberwachung oder
- nach Schwingkreistest

könnte man sich das so- vorstellen?

vor 2005 hatte jede selbsttätige freischaltstelle "nur" u.a. eine impedanzmessung und diese freischaltstelle wurde kurz ENS genannt.

heute, da statt der impedanzmessung auch eine dreiphasige

spannungsüberwachung oder ein schwingkreistest die gleiche aufgabe

erfüllt, dürfte man sie nicht mehr ens nennen, sondern selbsttätige

freischaltstelle die eine impedanzmessung ODER mit einer dreiphasigen

spannungsüberwachung ausgestattet ist ODER mit einem schwingkreistest.

viele grüsse
weiss 003
Lude001
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 07.12.2008 - 09:31 Uhr  ·  #184
Hallo . . .

Also wenn die Erklärungen von dem SUPER-STICHWORT. "ENS" weitergehen,
dann blick ich gar nix mehr. :?

Ist das für uns soo wichtig ??

Meine das jetzt voll im Ernst - muß ich da mein primitives Fachwissen der Elektrik aufarbeiten. ?

Es Grüßt der Lude001
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 07.12.2008 - 17:30 Uhr  ·  #185
Hallo,Lude001
nein brauchst Du nicht, ist Schnee von gestern in meinen Augen.
Es gibt wirklich Wichtigeres.

Hallo,Wattwurm
da hast Du Recht mit dem Finderrelais und dem Eigenverbrauch.
Das Finderrelais gehört eigentlich nur dann eingeschaltet wenn auch eine Überwachung
benötigt wird also bei Einspeisung. Da gibt es noch einiges dazuzubasteln an Steuerung
damit kein unnötiger Stromverbrauch zu Stande kommt.
Das ist aber relativ leicht und bald folgen bestimmt einige Vorschläge um das abzustellen.
Ob das Finderrelais tatsächlich 4 Watt, wie es heißt, in Grundstellung verbraucht ist aber nicht
sicher. Ich werde das mal bei Gelegenheit messen.
Bei mir ist das noch alles auf Handbetrieb bzw. parallel mit Akkuladung und bei richtig Wind
zieht ein Relais an und schickt den Strom in meinen 3 Phasen-Trafo und von da in meinen
Windyboy. Der Windyboy hat dann im Stand by auch 4 Watt aber nur solange wie der Wind
etwas stärker ist. Nach 15 Minuten weniger starker Wind geht der dann von selbst aus und
verbraucht nichts.Die kleinere Leistung vom Black 300, die zum Einspeisen zu klein ist
geht in meine Akkubank. Das Finderrelais habe ich noch nicht eingebaut weil es für meine
spezielle Konstellation noch nicht erforderlich war. Der Windy Boy verträgt 400 Volt und
mein Trafo gibt mit paralleler Akkuladung höchstens 200 Volt raus. Solange der Windy Boy
nichts von der Leistung abnimmt (weil wir wissen ja, dass er sehr lange braucht um sich dem
Netz anzupassen)schickt der Laderegler vom Black 300 die Leistung in die Akkubank.
Die Firma Mastervolt befasst sich der Zeit mit diesen Feinheiten die ja für uns auch wichtig
sind und gleiches, hoffe ich, wird auch bei SMA(Windy Boy) passieren.
Wir wünschen uns einen Einspeiser der sicher ist vor Überspannung, sich schnell ins Netz
einfügt und sich möglichst gut an verschiedene Windräder anpassen lässt.
Generator
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Finder und sein eigenverbrauch

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Gepostet: 11.12.2008 - 23:19 Uhr  ·  #186
Hallo Wattwurm,
ein kleiner Tipp, wenn du ein kleines Printrelais nimmst und ein Festspannungsregler beides Pfennigartikel sollte dein Problem gelöst sein.
Mach folgendes, an deinem Finderrelais da wo die DC Spannung gemessen wird schraubst du noch zwei Kabel dran also plus und Minus jetzt suchst du dir ein Festspannungsregler der schon bei ca 40 Volt arbeitet der aber auch 130 Volt verträgt über diesen steuerst du dein Relais und das Relais schließt den Potenzialen Kontakt wenn Spannung X anliegt ca.40 Volt. der Kontakt schaltet A1 vom Finderrelais, also im Klartext das Windrad würde stehen was der Black eigentlich nicht macht aber gehen wir mal davon aus, dann ist dein kleines Relais aus und das Finderrelais auch nur wenn die Spannung da ist gibt der Festspannungregler die versorgungsspannung an das Relais und wenn diese anzieht lässt er die Versorgungsspannung für das Finderrelais zu.
So kannst du viel Strom sparen mit ganz wenig eingriffen, hier gibts bestimmt jemand der dir ein Festspannungreler vorschlagen kann ich kenne mich mit solchen Typen nicht so gut aus bevor ich hier was falsches schreibe sollen das lieber die anderen machen.
Hoffe du kannst mein Vorschlag irgendwie umsetzen.
Gruß Generator
Generator
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Finderrelais

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Gepostet: 12.12.2008 - 20:58 Uhr  ·  #187
Nach vielen Nachdenken muss ich mein Beitrag wiederrufen das Funktioniert nicht da wenn das Finderrelais keine Spannung hat würde der Black in Bremse bleiben also, mein Vorschlag funktioniert nicht Dank Sandy der mich zum Denken angestossen hat muss nochmal alles Überlegen vielleicht gibts noch eine andere möglichkeit.
Viele Grüße Generator
Sandy
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Finder-Relais

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Gepostet: 19.12.2008 - 18:17 Uhr  ·  #188
Hallo Hermann,
hast du Zeit gehabt, die Leistungsaufnahme vom Finder-Relais zu ermitteln? Oder hat jemand im Forum die Möglichkeit, dies festzustellen?
Bevor wir uns den Kopf über die Sparschaltung von Generator weiter zerbrechen, sollten wir lieber die Notwendigkeit herausfinden.
Grüße von
Sandy
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 20.12.2008 - 01:41 Uhr  ·  #189
Hallo,Rainer
ich habe mich nun endlich mal mit dem Teil tiefer befasst.
Zunächst konnte ich das Finderrelais nicht dazu bewegen mal anzuziehen.
Ziemlich lange hat mir dann Generator auf die Sprünge geholfen bis ich kapierte was nicht in der
Beschreibung stand wie das Finderrelais programmiert wird, damit das Relais anzieht wenn
die Betriebsspannung 230 V anliegt. Das ist ja nötig, damit die Bremse kommt wenn das Netz wegfällt.
Als ich das endlich hin hatte sagte mein Wattmeter 0,001. Das kann aber nicht sein. Ich gehe davon aus,
dass mein Wattmeter das nicht korrekt anzeigt. Mein Multimeter ist auch leider nicht in der Lage den
Strom zu messen. In dem Berech defekt. Ich muß mich also leider entschuldigen und hoffen,dass
jemand anders den Strom mal misst oder ich such mal ein anderes Multimeter das besser ist.
So minimal warm wie das Finderrelais im Betrieb wird hat es aber nur sehr wenig Leistungsaufnahme.
Bei mir bläst gerade ein schöner Wind und ich hoffe bei allen Blackbesitzern auch.
erzwind
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 20.12.2008 - 10:42 Uhr  ·  #190
Hallo,

hab mal mein gutes, altes Analog-Messgerät rausgeholt und
das Finder-Relais gemessen. Stromaufnahme mit angezogenen Relais
= 9,5 mA. Bei genau 230V sind das ja 2,18W.
Der Jahresverbrauch des Finder´s wäre dann 19 KWh bzw
Monatsverbrauch dann 1,58 Kwh.
Im Dezember hat mein Black 300 bis jetzt schon 8,2 Kwh erarbeitet.
Da mir schon mal der Windmaster abgeraucht ist, ist mir die Sicherheit mit
dem Finder-Relais wichtiger als der geringe Eigenverbrauch.

Grüße, erzwind
kilowattnik
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 20.12.2008 - 11:29 Uhr  ·  #191
hallo

mensch erzwind da könnte man ja echt neidisch werden wenn man diesen ertrag so liest.. ich häng so bei 3,3 kwh rum.( für dezember)

ich wünsche frohe weihnachten und windige grüße an Alle
Sandy
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 20.12.2008 - 21:23 Uhr  ·  #192
Hallo Erzwind,
ein Vergleich zwischen einem guten alten Hartmann und Braun Analog Multimeter mit Messverstärker und einem True RMS Multimeter hat gezeigt, dass die Messwerte auseinander gehen. Mein Vorschlag: Wenn du ein gutes Digital-Wattmeter in die Zuleitung zum Finderrelais einsetzt, müsstest du einen recht genauen Durchschnittswert ermitteln können.
Deine Ertragsdaten sind Klasse; bin gespannt auf die stürmische Zeit von Januar - März (Jedenfalls geht’s hier oben in dieser Zeit sehr ruppig zu).

Hallo Black Interessierte,
seit dem Vormittag weht hier ein Wind mit 6, ztw.7 Bft. und Böen bis 22 m/s.
Heute konnte ich einen direkten Vergleichstest zwischen PWG und Black fahren. Hier das Ergebnis:
Messung zwischen 09:05 und 19:05, Wind aus West, stark böig, gleiche Bedingungen für beide Generatoren
PWG 532 Wh
Black 944 Wh
Mein Amperemeter in der Ladeleitung vom Black pendelte zeitweise zwischen 20 und 30 A. Hier hat sich auch gezeigt, dass der aufwendige, selbstgebaute Schottky –Gleichrichter mit 60 Dioden die Wärme sehr gut ableitet. Die Oberfläche ist durch die Einzeldioden sehr groß und sorgt für den erwähnten Effekt.
Noch ein kleiner Hinweis: Mein Laderegler steuert beide Generatoren. Nur dadurch sind diese Leistungen überhaupt möglich.

Grüße von
Sandy
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 21.12.2008 - 19:24 Uhr  ·  #193
Hallo,zusammen
Ich will mich nicht schämen, also kaufte ich heute ein neues Multimeter und habe den Strom
vom Finderrelais im angezogenen Zustand gemessen. Es kamen genau 8,8 Milliampere rauß.
Das heißt es sind 2,024 Watt statt den angegebenen 4 VA.
Trotz dem denke ich, dass mir noch eine günstigere Lösung dazu einfällt, denn das sind im
Monat um die 30 Cent an den Stromanbieter aber das holt der Black ja wieder rein.
Gestern hat mein Black 300 rund einen Kwh reingeholt wie Rainers auch. Ich finde auch Rainers
Test mit gleichen Bedingungen für 2 verschiedene Windräder sehr gut. Das kann so leicht
keiner von uns machen weil wir keine zwei vergleichbare WR. haben. Das der Black 300
so gut gegenüber dem PWG abgeschnitten hat zeigt die zukunftsweisende Technik im Black 300.
Man kann nur sehr sehr gespannt sein auf zukünftige Black Windräder die größer sind und
mehr Leistung haben. In meiner Zusammenfassung jetzt die Einstellung des Finderrelais,
in Zusammenarbeit mit dem Windmaster 500.
Viel Wind allen Windradbesitzern
Generator
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Eigenverbrauch Finder-Relais

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Gepostet: 21.12.2008 - 19:49 Uhr  ·  #194
Hallo ihr Lieben,
Ihr habt die Rechnung mit dem Finderrelais im Monat und Jahr berechnet habt aber mich nicht gefragt ob das Stimmen kann ! daher kommt jetzt noch meine Äusserung.
Ihr habt es so gerechnet als würde das Relais welches wohl am meisten Strom zieht im Relais immer angezogen ist, aber die Erfahrung sagt das es sehr schnell bei dem Black 300 vorkommt das die Bremse wegen Überlast/ Überspannung ins arbeiten kommt, in diesem moment fällt das Relais ab und somit ist eure Rechnung hinfällig denn erst nach Quittieren von Hand zieht das Relais wieder an und der Stromverbrauch geht wieder hoch. Also hin und her wegen ein paar Watt die aber sehr viel Sicherheit bietet sollte nicht Diskutiert werden, zieht einfach Nachts euer Telefon aus der Steckdose und Ihr habt schon den Verbrauch gut gemacht, und das schöne es ruft keiner an. :P
Viele Grüße von Generator
Und ganz besonders wünsche ich denen die mich kennen ein
gesegnetes Weihnachtfest und ein guten Rutsch ins neue Jahr,
aber selbstverständlich auch allen anderen die hier im Forum sich Infos zum Black 300 holen.
viel viel wind
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 21.12.2008 - 21:28 Uhr  ·  #195
Moin Generator
ich dachte eigentlich der Black soll arbeiten und nicht das Finderrelais.
Das Finderrelais soll doch „nur“ die Überleistung verhindern und absichern.
Im Übrigen zieht das Finderrelais nicht angezogen 7,7 Milliampere.
Aber wie dem auch sei, das ist nicht im kritischen Bereich unserer Geldbörsen.
Die Weihnachtsgrüße kann ich sogleich erwidern aber rutschen will ich in diesem Jahr noch ein bisschen. 😉
Sandy
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 24.12.2008 - 00:19 Uhr  ·  #196
Hallo Freunde,
ich will stark hoffen, dass die ca. 1,8 Watt, die von einem Elektromeister inzwischen gemessen wurden, nicht den Weltfrieden gefährden.
Ein kleiner Tipp vom Elektro-Altgesellen: Schmeißt euern Klingeltrafo, falls vorhanden, aus der Verteilung, kauft eine Null acht fuffzehn mechanische Klingel mit Batterie und ihr habt die Energie eingespart, über die hier diskutiert wird. Mit einem True RMS Multimeter gemessen, nimmt mein inzwischen ausgemusteter Trafo 14,4 mA auf, also bummelig 29 KWh im Jahr.
Meine Klingel wird seit dem Sommer mit Wind- und Solarenergie betrieben und damit habe ich die insgesamt 8,5 KWh, die meine Steuerung im Jahr braucht, mehr als reingeholt.

Schöne Weihnachten

wünscht Sandy
jo.loit
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Lieber auf Black 500 warten?

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Gepostet: 29.12.2008 - 16:49 Uhr  ·  #197
Zunächst einmal ein dickes Lob an die Verantwortlichen und Teilnehmer dieses Forums.
Bin neu hier im Forum und wie einige der Forumsteilnehmer ein Laie auf diesem Gebiet. Einige Antworten auf Fragen konnte selbst ich verstehen. Mein Interesse gilt der Windkraft und dabei ganz speziell den Black 300. Dieses kleine Wunderwerk der Technik wird in diesem Forum sehr gelobt und habe mich davon anstecken lassen. Da der Black Anfang nächsten Jahres einen großen Bruder (Black 500) bekommen soll, stellt sich die Frage ob man mit der Bestellung lieber warten sollte? Freue mich auf meine erste Antwort.
viel viel wind
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 30.12.2008 - 16:54 Uhr  ·  #198
Hallo, jo.loit
Herzlich willkommen in diesem tollen Forum.
Das ist auch eine Frage des Geldbeutels ob man warten möchte auf den Black 500
denn er wird mehr kosten. Genaueres weiß ich aber nicht. Evtl. mal bei Fa.Prevent anfragen.
Fakt ist aber, dass die Black´s ihr Geld wert sind weil sie sehr aufwendig gebaut werden.
So wie ich das sehe, steckt kaum ein Windradhersteller so viel Mühe in ein Produkt,
das am Ende noch erschwinglich ist. Alleine der neue Laderegler der noch dazu kommt wird
viele Eigenschaften haben, die wir uns wünschen. Der wird auch völlig einzigartig sein in der
Kleinwindradtechnik bisher.
Der Black 300 ist damit aber nicht außen vor. er hat im Laufe des Jahres auch schon einige
Verbesserungen erhalten.
jo.loit
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Re: Black 300 hier gehts weiter

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Gepostet: 04.01.2009 - 13:20 Uhr  ·  #199
Zitat geschrieben von viel viel wind
Hallo, jo.loit
Herzlich willkommen in diesem tollen Forum.
Das ist auch eine Frage des Geldbeutels ob man warten möchte auf den Black 500
denn er wird mehr kosten. Genaueres weiß ich aber nicht. Evtl. mal bei Fa.Prevent anfragen.
Fakt ist aber, dass die Black´s ihr Geld wert sind weil sie sehr aufwendig gebaut werden.
So wie ich das sehe, steckt kaum ein Windradhersteller so viel Mühe in ein Produkt,
das am Ende noch erschwinglich ist. Alleine der neue Laderegler der noch dazu kommt wird
viele Eigenschaften haben, die wir uns wünschen. Der wird auch völlig einzigartig sein in der
Kleinwindradtechnik bisher.
Der Black 300 ist damit aber nicht außen vor. er hat im Laufe des Jahres auch schon einige
Verbesserungen erhalten.

Hallo Hermann,
habe mich mit der Fa. Prevent in Verbindung gesetzt. Man teilte mir mit, dass der "große Bruder" (Black 600) im Februar erscheinen wird. Leider gibt es noch keinen Preis. Werde am Ball bleiben.
Grüße,
Joachim
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Black 300 ich muss gehen.!!!!

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Gepostet: 04.01.2009 - 14:44 Uhr  ·  #200
Liebe Leser hier im Forum,
aufgrund meiner Meinungsäusserung werde ich hier im Forum Gesperrt, das habt Ihr euren . . . [ zensiert... Admin ] . . . zu verdanken.
ich denke dieser Beitrag wird sowieso gelöscht.
Dennoch wünsche ich allen noch viel erfolg hier im Forum,
grüße alle die mich in den letzten Monaten kennen gerlernt haben, und verabschiede mich jetzt.
Wünsche euch viel Erfolg mit dem Black 300,
ich gehe mit einem Weinenden und einem Lachenden Auge. das eine Auge trännt und das andere passt jetzt auf was hier pasiert.

Viele und liebe Grüße an die, die mich unterstützt haben
Tschüss euer Generator
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