Erträge, was ist realistisch?

Hallo,

ich bin gestern auf dieses tolle Forum gestossen und mir stellte sich gleich eine Frage zum Ertag.

Einige von euch haben ertragswerte des Black 300 eingestellt, ich denke es sind im Schnitt pro Monat ca 5000 Wh.
5000 Wh = 5 KWh x 12 Monate = 60 KWh / Jahr

Wie passt das zur Angabe von Fahrwind von einem jährlichen Ertrag von ca 2500 KWh / Jahr bei 8333 Std. Nennbetrieb.( Natürlich nur theoretisch erreichbar)
Bei 1000 Std. Nennbetrieb wäre das ein Ertrag von immerhin 300 KWh / Jahr.

Ein anderer Anbieter verspricht mit einer 500W Anlage Erträge von 300 - 800 KWh / Jahr.

Sind jetzt alle versprechungen der Hersteller gelogen, oder bin ich zu blöd eure Ertragstabelle zu verstehen.

Ich bin leider ein wenig irritiert, :?: , vielleicht kann mir jemand helfen.

Gruß Sven

Hallo,Uwe, jetzt haben wir beide gleichzeitig geantwortet, aber ich denke macht nichts.Gruß Hermann
Hallo, Sven
Deine Verwirrung verstehe ich. Beim Black 300 muß man unbedingt seine Größe berücksichtigen.
Es sind nur 1,22 Meter, im Prinzip ein Miniatur-Windrad und in dessen Anbetracht ist z.B. 10 Kw/h
im Monat, wie bei mir, eine super Leistung. Ich verstehe nicht warum entsprechende Firmen immer
so weit ab von der Wirklichkeit sind. Das sind meistens aber keine Praktiker und die rechnen die
Nennleistung mal Zeit ohne darüber nachzudenken wie es wirklich ist. Dass der Wind also nicht
immer mit 9 m/sec. weht. Es sind also meistens rein theoretische Angaben. Das sind Verkäufer und wie so
oft von nichts richtig Ahnung. Wie sollte man das sonnst anders interpretieren.
Das Black 300 macht auf jeden Fall Hunger auf mehr und durch seine (kleine) Größe gibt es
viel weniger Probleme beim Aufstellen.

Hallo Uwe,
deine Beispielrechnung könnte den Eindruck erwecken, dass ein 300 W Generator unter gleichen Bedingungen weniger leistet, als ein 500 W Generator.
Tests unter annähend gleichen Bedingungen zwischen PWG 400 und Black 300 haben dies bei meiner Anlage bereits widerlegt. Der Black leistet trotz kleinerer Nennleistung mehr als der PWG.
Falls jemand meine Ertragsdaten als Maßstab für die möglichen Erträge nimmt, so liegt er vom Grundsatz her schon falsch, weil ich eine Inselanlage besitze. Gespannt warte ich auf die ersten Ergebnisse von Netzeinspeisern mit Aussagekraft.

In einem Punkt stimme ich dir zu: Mit einer Masthöhe von 10m erreiche ich mit keinem Generator über 3000 Volllaststunden, es sei denn, der Mast steht an einem günstigen Standort, z.B. direkt an der Nord- oder Ostsee.

Also, wenn ein 500 W Gen 800 KWh leisten kann, so traue ich dem Black nicht nur umgerechnete 480 KWh zu, sondern mehr als 600 KWh bei gleichen Grundbedingungen.
Grüße von
Sandy

Hallo Leute,

es ist verständlich, das man wissen möchte, mit welchen Erträgen zu rechnen ist.

Danach habe ich auch immer gefragt, und festgestellt, das KEINER der Verkäufer bereit war, mir mal eine vernündige Antwort zu geben. Ich konnte nie verstehen, warum das so ist.

Denn eine PV Anlage mit 1 Kw Peak Leistung erzeugt doch auch rund 1000 x 1 kw pro Jahr = 1000 kwh pro Jahr.

Leider kann man diese oder eine ähnliche Formel nicht für die Windkraftanlagen (WKA) anwenden.

Aber einen Daumenwert kann man schon annehmen, WENN der Standort nicht gerade total ungeeigent ist.

Also, der Standort muss frei von Hindernissen sein, sich auf dem Lande befinden, und in ca. min. 5 Meter Höhe sein. Unter diesen Bedingungen kann man tatsächlich mit einer Faustformel, ähnlich wie bei PV Anlagen (Photovoltaik = Strom aus Licht) mit einem vorrausichtlichen Ertrag von Faktor 1000 x Nennleistung ausgehen.

Was bedeutet das?
============
Beim Black 300 kann man unter diesen Bedingungen davon ausgehen, das er min. 300 kwh pro Jahr erzeugen kann.

Konfig = Black 300 in 48 Volt z.B. mit Windmaster 500.

Da ich meinen Black 300 seit 5 Wochen am Netz habe, und alles protokolliere (und demnächst auf meine Sonnenseite veröffendlichen werde) kann ich diese Faustformel BESTÄTIGEN, denn in diesen 5 Wochen habe ich bereits etwas über 20kwh erzeugt, und es war noch keine Zeit dabei, wo der Wind richtig zur Sache geht (Herbst, Frühling).

Achtung; normale Stromzähler zählen oft nicht die kleinen Leistungen, und zählen dann NICHT ! also, elektronische nehmen, oder einen mechanischen umbauen.....

Hallo Jürgen,

stell doch deine Ertragsdaten Uwe zur Verfügung, damit er diese in seine neue Übersicht 'Ertrag KWK' einstellen kann. Dann könnte jeder an deinen Ergebnissen teilhaben.
Und schreib' mal 'nen bisschen über deine 'Umgebungsbedingungen'.

windige Grüße

SirOliver

W O U H !!! Wirklich beeindruckende Leistung !

Ich würde mich über Bilder hier sehr freuen (viele andere sicherlich auch). Du kannst mir die Bilder auch gerne zuschicken, und ich stelle sie dann mit in Deinen Beitrag ein.

Du wärest auch sehr willkommen auf unserer Ertragsübersicht. Dort kannst Du Deine eigenen monatlichen Erträge ergänzen und jeder kann sich das mit ansehen.

Und wo wir schonmal dabei sind..... Vielleicht magst Du uns ja auch noch auf der Landkarte zeigen, wo Deine Black steht.


Gruß Uwe

Hallo Jürgen,
obwohl wir hier im Kleinwindanlagen Forum sind, kann ich deine Aussage bezüglich der Sonne nicht so stehen lassen. Wenn du mal auf die Seiten von Solarlog schaust, wirst du entdecken, dass der Norden besser dasteht als allgemein geglaubt. Hier einige Beispiele:
http://www.solarlog-home.de/kosmokrator/
http://www.solarlog-home.de/andresen/
Wir haben hier bei uns ebenfalls Gegenden mit sehr hoher Sonnenscheindauer, siehe hier:
http://www.neue-energien-gmbh….hland.html

Bei der Planung einer Solaranlage im Norden sollte allerdings ein anderer Neigungswinkel angestrebt werden als im Süden Deutschlands. In Schleswig-Holstein liegt dieser Winkel zwischen 36 und 45 Grad. Mitte bis Ende Juni haben wir nördlich des Nord-Ostsee Kanals eine durchgehende Dämmerung, die Taglänge beträgt bis zu 17h 19m. Dementsprechend kann eine richtig geplante Anlage sehr gute Erträge bringen.
Na ja und Wind haben wir sowieso mehr als genug

Grüße von
Sandy

Hallo an alle,

ich persönlich halte es nicht für angemessen, hier Erträge zu veröffendlichen, wenn noch nicht sicher gestellt ist, dass diese Erträge auch reale, also wahrheitsgemässe Erträge sind. Dies ist aber nur eine reine Vorsichtsmaßnahme von mir.

Ich möchte kurz erklären, warum ich noch nicht 100% sicher bin, dass diese Erträge korrekt sind (ich gehe aber davon aus, dass sie korrekt sind, einfach weil sie insich stimmig sind, was jedoch auch nur eine persönliche Einschätzung ist).

Also, die Erträge werden jeden Abend abgelesen. Dabei wird der Zähler immer wieder auf "Null" gesetzt, einfach weil er gelegentlich abstürzt.

Beim Zähler handelt es sich um ein sog. ganz einfaches Stromverbrauchsmessgerät, einphasig, welches einfach die die Steckdose gesteckt wird.

Es ist denkbar - ich weiss es momentan (noch) nicht - das genau dieses, oder eben Meßgeräte dieser Art nicht in der Lage sind, die Kurvenform des eingespeisten Stromes korrekt zu erfassen und korrekt zu zählen.

Der Wechselrichter gibt zwar - meines Wissens - einen Sinusstrom aus, jedoch besteht dieser aus hochfreqenten Oberwellen, und um mich noch einmal zu widerholen; ich weiss eben nicht genau, ob diese Oberwellen die elektronische Zählschaltung beeinflussen.

Vielleicht kann da ja mal jemand was handfestes zu schreiben. Z.B. müsste man mal einen "normalen" Drehstromzähler mit Ferraris-Läufer (die drehende Scheibe) in Reihe schalten, um genau das zu überprüfen. Das kann ich aktuell jedoch nicht, eben weil ich genau so einen Zähler nicht habe.

Auch müsste geprüft werden, ob so ein Zähler überhaupt Kleinstleistungen im 1 bis 2 stelligen Wattbereich zählen kann....

...so, aber da ich ja ein wenig gedrängt werde, meine Erträge hier zu veröffendlichen, möchte ich das gerne tun.

Ich habe übrigens auch dem Uwe schon meine Daten angeboten.

Und ich habe bereits schon für Uwe gespendet, denn das wurde mir ja auch vorgeworfen nicht getan zu haben.

Hier die Daten;
===========
Mein zweites Windrad, Black 300 / 48V, mit Windmaster am 230V Netz;
Erträge mit einfachem LCD Zwischenstromzähler ermittelt.
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Ertrag Mi. Abend = 0,61 kwh
Ertrag Do. 27.11. Abend = 0,30 kwh
Ertrag Fr. 28.11. Abend = 0,32 kwh
Ertrag Sa. 29.11. Abend = 0,48 kwh
Ertrag So. 30.11. Abend = 0,23 kwh
Ertrag Mo. 01.12. Abend = 0,51 kwh
Ertrag Di. 02.12. Abend = 0,18 kwh
---------------------------
Ertrag dieser Woche = 2,63 kwh
Hochrechnung dieser Woche auf 1 Jahr = 2,63 x 52 = 136,76 kwh


Ertrag Mi. 03.12. bis abends = 0,66 kwh
Ertrag Do. 04.12. bis abends = 0,74
Ertrag Fr. 05.12. bis abends = 0,16
Ertrag Sa. 06.12. bis abends = 0,37
Ertrag So. 07.12. bis abends = 0,75
Ertrag Mo. 08.12. bis abends = 1,10
Ertrag Di. 09.12. bis abends = 0,63
---------------------------
Ertrag dieser Woche = 4,41 kwh
Ertrag bisher gesammt für 2 Wochen = 7,04 kwh
Hochrechnung dieser Woche auf 1 Jahr = 4,41 x 52 = 229,32 kwh
Hochrechnung beider Wochen auf 1 Jahr = 7,04 x 52 / 2 = 183,04 kwh


Ertrag Mi. 10.12. bis abends = 0,52 (Westwind)
Ertrag Do. 11.12. bis abends = 0,30 (Westwind)
Ertrag Fr. 12.12. bis abends = 0,23 (Westwind)
Ertrag Sa. 13.12. bis abends = 0,07 (Westwind)
Ertrag So. 14.12. bis abends = 0,78 (Ostwind)
Ertrag Mo. 15.12. bis abends = 0,81 (Ostwind)
Ertrag Di. 16.12. bis abends = 0,00
---------------------------
Ertrag dieser Woche = 2,95 kwh
Ertrag bisher gesammt für 3 Wochen = 9,99 kwh
Hochrechnung dieser Woche auf 1 Jahr = 2,95 x 52 = 153,4 kwh
Hochrechnung bisheriger Wochen auf 1 Jahr = 9,99 x 52 / 3 = 173,16 kwh


Ertrag Mi. 17.12. bis abends = 0,24 (Westwind)
Ertrag Do. 18.12. bis abends = 0,26 (West)
Ertrag Fr. 19.12. bis abends = 1,10 (West)
Ertrag Sa. 20.12. bis abends = 1,30 (West)
Ertrag So. 21.12. bis abends = 1,24 (West)
Ertrag Mo. 22.12. bis abends = 1,28 (West)
Ertrag Di. 23.12. bis abends = 0,30 (West)
---------------------------
Ertrag dieser Woche = 5,42 kwh
Ertrag bisher gesammt für 4 Wochen = 15,4 kwh
Hochrechnung dieser Woche auf 1 Jahr = 5,42 x 52 = 281,8 kwh
Hochrechnung bisheriger Wochen auf 1 Jahr = 15,4 * 52 / 4 = 200,2 kwh


Ertrag Mi. 24.12. abends = 0,90 (West)
Ertrag Do. 25.12. abends = 0,84 (Ost)
Ertrag Fr. 26.12. abends = 0,81 (Ost)
Ertrag Sa. 27.12. abends = 0,73 (Ost)
Ertrag So. 28.12. abends = 0,33 (Ost)
Ertrag Mo. 29.12. abends = 0,83 (Ost)
Ertrag Di. 30.12. abends = 0,31 (Ost)
---------------------------
Ertrag dieser Woche = 4,65 kwh
Ertrag bisher gesammt für 5 Wochen = 20,05 kwh
Hochrechnung bisheriger Wochen auf 1 Jahr = 208 kwh


Solten mir Fehler bei den jeweiligen Hochrechnungen unterlaufen sein, bitte ich das zu entschuldigen.

Und wieder wird nicht das gelesen, was ich geschrieben habe: Ich habe nicht geschrieben, das ich Dich einfach rausschmeisse, sondern wenn Du Dich nicht beherrschen kannst und Dich nicht entschuldigst. Ich glaube schon das das ein großer Unterschied ist.

Es geht auch nicht um Deine wiederholten richtigen Korrekturen und Anmerkungen, aber es geht nicht, das Du hier über Internetseiten schreibst und mit Kindergarten vergleichst und andre Schreiber einfach sachlich falsche Dinge unterstellst und Du Dich derart im Ton vergreifst.

Du selbst schreibst Deine Beiträge und somit hast Du selbst die Wahl und es bleibt Deine Entscheidung wie es weitergeht.

Gruß Uwe

Hallo,Lakota
Weißt Du worum es geht? Dann beziehe Stellung aber komm hier nicht mit
noch alberneren Sachen! Das ist hier nicht witzig gemeint!
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Beste Grüße Hermann