Inselanlage mit Akkus Automatische Steuerung

Hallo

Wie sieht eigentlich eure Inselanlage aus.

Bei meiner Inselanlage habe ich eine UmschalteBox , Akku Wächter und ein Relai für die Umschaltung eingebaut .

So das wenn die Akkuspannung auf 11,5 Volt gesunken ist der Akkuwächter das Relai ausschaltet und dadurch wird der Netz an die umschalteBox geschaltet.
Die umschalteBox schaltet stufenlos auf den Stromversorger um
so das man von der ganzen Umschaltung bei den Geräten nichts merkt , die laufen Normall durch .


Wenn die Spannung an den Akkus wieder auf 12,5 Steigt wird zurück auf Akkus umgeschaltet .

Das ganze funktioniert ganz gut , Voraussetzung ist natürlich ein Sinus Wechselrichter .

Was habt ihr so in euren Inselanlagen verbaut und was sagt ihr zu meiner Automatischen Umschaltung .




MfG Coupe777

Hallo turbodiesel


Ja genau das gleiche hatte ich auch gehabt ich müsste immer in den Keller laufen .

Die Bauteile die man benötigt :
1 Netzumschaltung Sinus Wechselrichter Spannungswandler

den gibt es bei ebay

http://cgi.ebay.de/Netzumschal…240%3A1318

2 Ein Batteriewächter Akkuwächter

http://cgi.ebay.de/KEMO-M148N-…240%3A1318

3 Ein Industrie Finder Relais 12 V DC 1 Wechsler 16 Ampere

http://cgi.ebay.de/Industrie-F…240%3A1318


Verdrahtung ist ganz einfach

Den Eingang von den Akkuwächter an die Akkus anschließen , den Ausgang an den Finder Relai
Die Phase von der Netzleitung an den Öffner von den Relai anschließen und an die UmschalteBox anschließen da ist das beschrieben auf welche klemmen .
Den Neutralleiter auch an die UmschalteBox anschließen

Die 230v von den Wechselrichter an die klemmen von der UmschalteBox anklemmen .

Und das letzte von der UmschalteBox den Ausgang ist der mit denen man die Geräte betreibt .( ich habe noch ein Zähler dazwischen mittlerweile schon 50 kW da drauf )
Und nicht vergessen über all Sicherungen dazwischen schalten .

Der Wechselrichter wird nicht ausgeschaltet der Läuft im Leerlauf weiter .
Verbraucht bei mir 300 mA im Leerlauf das ist fast nichts .
Das Relai verbraucht auch ganz wenig .

Ich hoffe man kann meine Beschreibung verstehen

Wenn nicht einfach fragen .

MfG Coupe777

Hallo

Das mit den Wechselrichter .

Bei mir Schaltet sich der Wechselrichter Aus wenn die Spannung zu niedrig ist . Ich glaube nicht das dein Wechselrichter dadurch kaputt gegangen ist .
Das war wahrscheinlich Überlastung .
Die Wechselrichter sind normalerweise für Dauerbetrieb ausgelegt und da ist ja auch ein Lüfter drin der das ganze kühlt .

Das mit dem Zeitrelais wir etwas komplizierter .
Man braucht dann eine Ausschaltverzögerung für den Wechselrichter .
Wenn die Akkus dann wieder voll sind dann muss das Netz auch nach eine Verzögerung Ausschalten damit der Wechselrichter Zeit hat sich einzuschalten .

Also zwei Zeitrelais und eventuell noch ein paar Relais .

Wenn man nur eine Sps z.B die einfache Siemens Logo hätte dann wäre es viel einfachere das umzusetzen .
Aber das Ding verbraucht ja auch Strom von Netz .

Meine Unterbrechungsfreie Strom Versorgung kurz USV genannt liegt zerlegt in der Ecke .
Ich habe keine Lust gehabt mich mehr damit zu ärgern weil das Ding ja für 24 Volt ausgelegt ist und meine Anlage auf 12 V .

Mit deiner Usv kannst du das so versuchen wie du das sagst .
Wenn du es schaffst den Laderegler der in der USV drin ist Abzugklemmen

Dann läuft das Ding als Wechselrichter und wenn die Akkus leer sind dann schaltet dein Solar Laderegler mit einem Relai die Netzspannung von der USV An und Aus .

Wie viel Leistung hat dein USV ?
Ist das Reiner Sinus oder Modifizierter Sinus ?
Welcher Hersteller ?

MfG Coupe777
Konstantin

Hallo

Ein ganz einfacherer weg den Wechselrichter automatisch auszuschalten ist :

Man nimmt einfach noch ein Batteriewächter Akkuwächter die Ausschaltspannung stellt man etwas niedriger ein (ca. 0,3 V) als bei den ersten Batteriewächter so wird der Wechselrichter erst ausgeschaltet wen die Akkuspannung etwas gesunken ist .

Wenn die Akkuspannung wieder einsteigt wird der Wechselrichter zuerst eingeschaltet .

Ist mir gerade so eingefallen .

MfG Coupe777
Konstantin

Über den cos(phi) kann man das Verhältnis zwischen Schein-, Wirk- und Blindleistung ermitteln. Er gibt die Phasenverschiebung an, die aus kapazitiven und induktiven Verbrauchern resultiert.

moin zusammen,

seit einer Woche habe ich auch die autom. Umschaltung, wie coupe777 beschrieben hat, installiert, alles sehr praktisch, man braucht nicht mehr manuell eingreifen.
Die Materialkosten lagen bei € 60,- plus Versand.
Ich habe gleichzeitig meine 200W PV auf die Batterien geschaltet.
Als Verbraucher habe ich die Heizungsumwälzpumpe (85W) und die Steuerung vom Heizungsspeicher mit Pumpe für Kollektor (35W) genommen. Nach der Heizungsperiode werde ich noch den Kühlschrank mit versorgen.
Mein Entfernungsproblem (30m zwischen PV und Windrad) habe ich damit gelöst, daß ich die Batterien in der Mitte, also je 15m Zuleitung, gestellt habe. Ich habe Kabelreste verwendet, bei der PV Anlage à 7,5 qmm, beim Windrad 3 Phasen AC à 3qmm. Es lassen sich keine messbaren Verluste, die natürlich vorhanden sind, feststellen.

Der Batteriewächter hat eine Schaltdifferenz von 0,8 V und ist stufenlos einstellbar von 10,3 - 13,3 V, hat eine Verzögerungszeit von 3-4 sek beim Abschalten und ist mit 10A belastbar, mit zusätzlichem Kühlkörper 20A.

Beim Umschalten gibt es allerdings eine halbe Gedenksekunde, d. h., wenn der Heizungsbrenner in Betrieb ist schaltet er ab und dann wieder ein. Da der Brenner am Netz ist, sehe da keine Probleme, da die int. Pumpe weiter läuft.

Den Wechselrichter kann ich damit auch nicht in standby laufen lassen, da die Speichersteuerung und meine mechanische Zeitschaltuhr für die Heizungspumpe weiterlaufen müssen. Den Wechselrichter schalte ich mit einem 70A Relais in der Zuleitung mit dem Batteriewächter. Damit reduzieren sich die Verluste.
Der von coupe777 gemachte Vorschlag mit einem zweiten Batteriewächter funktioniert nicht so gut, da die Batteriespannung nach dem Umschalten wieder um 0,2 -0,3 V steigt.
Zur Zeitschaltuhr habe ich noch eine Frage: ich habe noch eine programmierbare Wochenschaltuhr, sie ist aber nicht für induktive Lasten geeignet und sie hat nur 10 programmierbare Einschaltzeiten, für mich viel zu wenig, ich benötige mind. 30. Sie läuft aber ohne Spannung weiter und wäre ideal um den Wechselrichter in standby laufen zu lassen. Die Speichersteuerung werde ich wohl am Netz lassen und nur die Kollektorpumpe versorgen.

Weiter kann ich jetzt nicht mehr die genaue Abgabeleistung des Windrades ermitteln. Ich habe einen Ah Zähler im Solarladeregler und bilanziere im Moment mit 30% Gesammtverlust der Anlage die Leistung des Windrades. Da könnte Sandy vielleicht noch etwas zur Optimierung schreiben, seine Differenz von 15-16% zwischen erzeugter und abgebener Leistung sehe ich in meiner Anlage noch nicht.
Vielleicht sind die meine alten LKW Batterien (450Ah) schuld, dafür haben sie aber nichts gekostet.
Wer Verbesserungsvorschläge oder Fragen hat, bitte äußern.
So, noch einen schönen Sonntag und windige Grüße

Peter

Grüßt euch erst mal alle!

Hab mir das hier alles sehr genau durchgelesen und frage mich was ihr hier zu sagt?!

http://shop.ebay.de/?_from=R40…Categories

http://cgi.ebay.de/Spannungswa…240%3A1318

Da habt ihr einen Spannungswandler, der vom Akku hoch auf 230V AC wandelt. Sobald ein Batteriewächter erkennt das die Akku-Spannung unter z.B. 11,5 V sinkt schaltet selbiger über ein Relais oder besser 12V-Schütz die Netzspannung zum Wechselrichter zu. Dieser leitet die 230V einfach durch, somit weiter zu den Verbrauchern und lädt gleichzeitig die Akkus!
Problem ist nun: Der Batteriewächter denkt das wieder zB. 12,5V anliegen beim Ladevorgang und trennt sofort wieder die Netzspannung. Das würde nun hin und her gehen bis irgendwann ein Gerät aussteigt bzw. der Akku flach ist. Das ist auch der Fall sobald ein Solarmodul oder Windgenerator die Akkus wieder lädt!!!!!!!!!!!!!
Also müssten beide Punkte (Abschaltspannung [11,5V] bzw. Zuschaltspannung [13,0V] der Akkus) getrennt erkannt werden mit zwei Batteriewächtern die Relais schalten, welche über Selbsthaltungen mit gegenseitigen Verriegelungen sich beeinflussen. Wundert euch nicht, dieser Gedankengang ist gerade entstanden! Geht bei mir immer so von statten!!!!! Aber müsste klappen!

Den Spannungswandler habe ich im Betrieb und der funktioniert super.
Mit dem Spannungswächter von KEMO-(M148N) hab ich keine guten Erfahrungen!!!!! Die können keine Spannungsspitzen ab! Sobald über 14,0V anlagen, sind meine durchgebrannt! Habe mir jetzt bei ebay einen Universal-Spannungswächer für 12V bzw. 24V besorgt.


Viel Spaß nun beim Grübeln und meldet euch wenn was unklar oder falsch ist!

Thilo

Grüß dich Peter!

Stimmt, für außen stehende sieht es so aus als wenn ich mit Netzstom aus der Dose meine Akkus lade. Ist allerdings nicht so, da im Umkreis von knapp 500m kein Netzstom zur Verfügung steht und Sinn würde es ohnehin nun wirklich nicht machen
Vielleicht erkläre ich meine örtliche Gegebenheit erst einmal! Bei mir steht der Schafstall auf freiem Feld und ist mit 75Wp & 180Wp Solar belegt welche die Gel-Akkus (4 Stck. Oerlikon 6V/180Ah in Reihe und Parallel) im Moment laden. Hoffe das mein Windrad (Mallard800E auf 12V) demnächst mit drauf geschaltet wird wenn endlich ein passender Regler mit Dump-Load gefunden ist (siehe: www.kleinwindanlagen.de Foren-Übersicht -> Inselbetrieb - - - Elektronik - Regelung - Batterien - Kabelführung )! Etwa 50m entfernt ist meine Hütte unter dicken fetten Birken. Zwecks Leitungsverlusten bzw. erforderlich große Leitungsquerschnitten schicke ich vom Stall den Strom über den Wechselrichter als 230V rüber zur Hütte und betreibe einen Fernseher direkt damit. Ansonsten läuft dort Licht, Radio usw. auf 12V-Basis mit normaler 12V/85Ah Lkw-Batterie. Ist diese dann runter erkennt der Spannungswächter dies und ein normales Kfz-Ladegerät beginnt mit der Ladung für 18h (Zeitrelais). Da das Hauswasserwerk oder wenn erforderlich Werkzeuge über ein Notstrom laufen werden genau dann die Akkus im Stall durch den Wechselrichter nebenbei auch mit geladen und ansonsten die 230V einfach durch geleitet zur Hütte.
Wie gesagt, hängt bei mir der Spannungswächter an einer normalen Lkw-Batterie und bekommt - wenn das normale Kfz-Ladegerät anspringt - eine Spannung von über 14,0V ab. Hat in meinem Fall nichts mit Solar-bzw. Windenergie zu tun! Wollte nur meine Erkenntnis mit dem Spannungswächter „M148N“ von KEMO im Zusammenhang mit besagter Spannung von über 14,0V darlegen.

Hoffe jetzt nicht zu viel gelabert zu haben!

Gruß Thilo

Es ist nicht möglich, ein Perpetuum Mobile zu bauen.

Ja, aber bei einem Wirkungsgrad über 100% hättest du Energie "übrig" um aus dem Wasser wieder Wasserstoff zu gewinnen, also doch ein Perpetuum Mobile.