Welche Batterien ?

 
fcshans
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Welche Batterien ?

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Gepostet: 17.03.2009 - 22:10 Uhr  ·  #1
Hallo,
welche Batterien für die Stromspeicherung würdet Ihr empfehlen? Ich benötige 12V Batterien, da ich einen 12V Gen habe mit max.600 Watt.
Jetzt suche ich die passenden Batterien, die auch günstig sein sollten. Was haltet Ihr von Autobatterien mit ca 100Ah? Wieviele würde man davon benötigen um einen Verbraucher von ca. 300 Wh/230V für einen sicheren Betrieb von 12h zu versorgen? (mit Wechselrichter).

Gruß
Hans
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 17.03.2009 - 22:25 Uhr  ·  #2
fcshans
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 17.03.2009 - 22:46 Uhr  ·  #3
Danke für die schnelle Antwort. Aber wieviele würde ich in meinem Fall benötigen? Wie rechnet man das um?
Menelaos
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 17.03.2009 - 23:13 Uhr  ·  #4
Um die Lebensdauer der (sStarter)-Batterien zu schonen sollten sie nicht mehr als 50% entladen werden. Wenn es mal etwas mehr ist fällt das bestimmt auch nicht auf aber wenn man hohe Zyklenzahlen in kurzer Zeit bewältigen will, ist es schon ratsam sich an diese Faustregel zu halten.

Nun überschlagen wir mal kurz:

300 Watt/12 V ergibt rund 30 A
30 A * 12 Stunden ergibt rund 400 AH. Meine Rundungen verrechne ich mal mit dem Wirkungsgrad des Wechselrichters...

400 AH *2 =800 AH.
Deine Batteriebank sollte also etwa 800AH haben.

Gruß

Max
fcshans
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 18.03.2009 - 06:51 Uhr  ·  #5
Hallo,
danke für die Antwort, hat mir sehr geholfen. 800Ah sind nicht wenig

Gruß
fcshans :roll:
schmitzalex
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 18.03.2009 - 10:30 Uhr  ·  #6
Hallo,

Für diesen Zweck könnten Rollstuhlbatterien oder noch intakte Zellen aus einer alten Gabelstaplerbatterie interessant sein.
Menelaos
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 18.03.2009 - 12:09 Uhr  ·  #7
"Turbodiesel" als Busfahrer macht es so, dass er sich die alten busbatterien krallt, die in seiner Firma regelmäßig ausgetauscht werden. Das sind pro Bus auch immerhin mindestens 250 AH. Vielleicht fragst du ja mal in einer LKW/Buswerkstatt oder bei den Unternehmen nach, die freuen sich bestimmt wenn sie die Entsorgungskosten nicht selbst tragen müssen.

...Nun gut...die Dinger sind dann auch knapp 10 Jahre alt und stehen nicht mehr voll im Saft aber für den Anfang denke ich wird das wohl reichen.
Problematisch wird es nämlich wenn du Batterien unterschiedlicher Hersteller und Typs und Alters zusammenschaltest. Also sollte man versuchen möglichst alle Batterien aus einer Hand zu bekommen.

Noch eine Anlaufstelle wären vielleicht Krankenhäuser. Dort gibt es riesige Batteriebänke für den Notfall...zum anwerfen des Notstromjockels die vollkommen überdimensioniert sind und alle paar Jahre ausgetauscht werden ohne jemals in Gebrauch gewesen zu sein. Vielleicht findest du dort einen Ansprechpartner und kannst dich schlau machen wann das nächste Mal getauscht wird und ob du dich dort zum kleinen Preis bereichern kannst ;-)


Gruß
Max
fcshans
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 18.03.2009 - 21:51 Uhr  ·  #8
Hallo,
danke für die Tipps, ich versuche mein Glück!
Die Batterien werden parallel geschalten, oder? Also Plus auf Plus und Minus auf Minus.

Beste Grüße
fcshans
ArneG
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 18.03.2009 - 23:17 Uhr  ·  #9
Moin Hans,
falls noch aktuell.
Benötigst Du 300"Wh" in den gesamten 12h oder 300W 12Stunden lang?
Dann kann ich evtl. auch noch eine Empfhlung aussprechen.

Beste Grüße

Arne
fcshans
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 19.03.2009 - 06:59 Uhr  ·  #10
Hallo,
ich benötige 300W pro Stunde 12 Stunden lang. Also 3600 Wh innerhalb 12h.
Welchen Tipp hättest Du gehabt?

Gruß
fcshans
ArneG
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 19.03.2009 - 22:40 Uhr  ·  #11
Hallöle,

ich dachte bei 300Wh Gesamtverbrauch - kein Ding - rate ich Ihm auch zu ausgedienten Autobatterien. AAber bei 3,6Kwh + Verluste sieht die Welt ein wenig anders aus.
Du benötigst 300 Ah pro Tag + Verluste + das was man aus einem Bleisammler nicht mehr holen sollte. Dann liegen wir bei etwa 350 - 400 Ah!
Entweder Du hast eine potente Wka, welche in der Lage ist, täglich Deinen Energiehunger zu Stillen, dann geht es vieleicht immer noch mit einer "Minimallösung".
Wenn der Wind Dir aber einen Streich spielt und mit wenig Leistung glänzt, dann kommst Du nicht um die Anschaffung einer dicken Ortsfesten Batterie herum, wo raus man noch den Saft der letzten Windreichen Tage nuckeln kann.

Beste Grüße

Arne
fcshans
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 20.03.2009 - 11:59 Uhr  ·  #12
Hallo,
welche Batterien würdest Du in meinem Fall vorschlagen?
ArneG
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 20.03.2009 - 21:35 Uhr  ·  #13
Moin Hans,

wenn Du eine "reinrassige" Insellösung anstrebst, also ohne ein Kw Atomstrom, dann wirst Du auf Dauer nicht um einen guten Satz OPZS Akkus herumkommen.
Ich habe schon länger nicht mehr in einer Telefonhauptvermittlung "spioniert" 8) - aber bislang standen da noch einwandfreie Ortsfeste Akkus mit etwa 2000Ah, welche nur für den Notfall vorgesehen sind. Ansonsten wurden die Dinger vorschriftsgemäß behandelt und werden turnusmäßig ausgewechselt.
Nach Ihrem "Postleben" sind die bei guter Pflege für nochmal 10J gut.
Früher wurden die Akkus im Bundesanzeiger feilgeboten - mußt Dich mal schlau fragen wie das jetzt gehandhabt wird.
Ansonsten wirds teuer die Preise musst Du anfragen , die meisten Hersteller Hagen,Varta,Fiam-etc.... verkaufen auch direkt.

AAAber es geht auch anders:
Stromverbrauch reduzieren - Strom muß nicht produziert und gespeichert werden.
Verluste minimieren - Strom direkt verbrauchen also möglicht viel mit Gleichstrom bei 12V machen. - Auf 24V Spannung gehen, spart so manches Kg Kupfer im Kabel, die Ströme sind nur noch halb so hoch.
Den Wechselrichter nicht ständig online haben, nur bei Bedarf und wenn sich die Angeschlossenen Geräte wirklich nicht auf 24V - betreiben lassen.
Ein paar gute Solarmodule für den Inselbetrieb anschaffen, oft hat man den feinsten Sonnenschein aber kein Lüftchen weht.

By the way - wie groß planst Du Deine WKA wie gut ist Dein Standort ?

Beste Grüße

Arne

der sich gerade eine Black300 aufs Dach gepflanzt hat... :oops:
fcshans
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 20.03.2009 - 22:12 Uhr  ·  #14
Hallo Arne,

vielen Dank für Deine Infos. Ich plane im Moment nur eine kleiere Wkr mit einem Gen von max. 600W. Wenn das einiger massen funktioniert, dann möchte ich was größeres mit min. 2-3KW bauen.
Meine Windlage ist eigendlich ganz gut, es weht sehr oft der Wind in einer brauchbaren Stärke.
Im Moment möchte ich mit meiner WKa meine Heizungsanlage (Pumpen und Brenner mit einer max. Leistung von 300W) betreiben. Falls die Akkus (ich dachte evt. an 12V Autobatterien mit je 100Ah) leer werden, schalte ich über ein Relais auf Hausstrom um.

Gruß
fcshans
ArneG
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 20.03.2009 - 23:55 Uhr  ·  #15
Hallo Hans,

ah jetzt ja! :lol:

also wenn Du noch am Stromnabel hängst ist das vorangegangene natürlich hinfällig.
Bestimmte Verbraucher zu beschicken mit Notfalloption ist ok, habe ich auch so gemacht.

Dann würde ich in der Tat mit ausgedienten Akkus meine Erfahrungen sammeln. Zwecks Akkuselektion rate ich Dir mal die Windradbibel von Christian Kuhtz Band 1 zu lesen.
Betrifft Wechselrichter : Nimm es nicht größer in der Leistung wie unbedingt benötigt. Also für Deine Heizung -aus dem Bauch raus nicht mehr wie 300W Sinus Dauerleistung (Sinus wg. Steuerung u. Brenner).

Aber warum muß es unbedingt 12V sein? Bei 24V ist mindestens ein Problem halb so groß. Klemmst Du einfach zwei gleichartige Akkus in Reihe..

Beste Grüße

Arne
fcshans
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 21.03.2009 - 07:16 Uhr  ·  #16
Hallo Arne,

ich muß bei 12V bleiben, weil ich den 12V Gen schon habe. Beim nächsten größeren Wkr werde ich vielleicht auf 24V wechseln. Welchen konkreten Vorteil habe ich? Du siehst schon, bin noch ein Neuling in Sachen Windkraftrad.

Gruß
fcshans
XXLRay
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Re: Welche Batterien ?

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Gepostet: 21.03.2009 - 12:56 Uhr  ·  #17
Zitat geschrieben von fcshans
Beim nächsten größeren Wkr werde ich vielleicht auf 24V wechseln. Welchen konkreten Vorteil habe ich?
Aus Leistung = Spannung x Strom kannst du für den Strom folgern, dass gilt Strom = Leistung / Spannung. Bei gleicher Leistung sinkt also der Strom, wenn du die Spannung erhöhst. Das wiederum erlaubt kleinere Leiterquerschnitte, wodurch deine Leitungen (deutlich) günstiger werden. Das fällt insbesindere ins Gewicht, wenn du den Strom über weite Strecken leiten musst.
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