Aufnahme für die Gondel, könnte das Klappen?

 
Mark
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Aufnahme für die Gondel, könnte das Klappen?

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Gepostet: 12.10.2009 - 17:22 Uhr  ·  #1
Hallo,

wie kann ich am besten eine Aufnahme für die Gondel realisieren?

Ich dachte mir ich schweiß ein 50er rundstahl auf ein stabiles Eisen. Welches oben exakt nach den Maßen des des UFC 209 Lager abgedreht auf 45 mm abschließt. Oben würde ich ein M12 Gewinde reinschneiden und das UFC Lager oben mit einer M12Schraube+Loctite befestigen. So das kein Spiel mehr vorhanden ist und das ganze nicht bein Sturm abhauen kann. Auf die zwei Madenschrauben möchte ich mich nicht verlassen.

das UFC 209

Dynamische Tragzahl radial 24360 N
Statische Tragzahl radial 17710 N
Grenzdrehzahl max. 5000 U/Min

Statisch kann das teil ja 17710N (1771KG)halten.
(Wie man an meiner Zeichnung sehen kann ist nach vorne eine weitere Welle wo man einen Scheibengenerator anschrauben kann.)



(eine kleine Kriztelei das man sich etwas darunter vorstellen kann)


Was haltet ihr davon? Könnte das funktionieren? Wie habt Ihr das gelöst?
Ich hab auch schon mit den Gedanken gespielt ein KFZ Radnabe+Lager zu verbauen.
Wäre sicher einfacher.

Gruß
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Menelaos
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Re: Aufnahme für die Gondel, könnte das Klappen?

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Gepostet: 12.10.2009 - 18:17 Uhr  ·  #2
Halt halt, die Angegebene Kraft kann von den Lagern nur in radialer - und nicht in axialer Richtung aufgenommen werden. Das solltest du bedenken. Letzteres wird etwa ein Zehntel sein, du bist dann also bei nur noch 100 Kilo und das fast ohne Sicherheiten!

Meine Praxis hat mir außerdem gezeigt dass soclhe leichtgängigen Kugellager als Mastlager nicht geeignet sind. SIe gehen einfach zu leicht und das Rad ist dauernd am hin und her pendeln was zu einem unruhigen Lauf führt. Bei dem Chasis der Aerocraftanlage haben wir deshalb extra einen STopper angebracht der das Lagerr schwergängiger macht so das die Anlage nun viel ruhiger im WInd steht.

Ich denke ein einfaches Gleitlager ist hier das beste (Rohr in Rohr)

Gruß
Max
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Re: Aufnahme für die Gondel, könnte das Klappen?

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Gepostet: 12.10.2009 - 20:35 Uhr  ·  #3
Ok, ich dreh das ganze wieder passend ab. Press in das Rohr meine zwei Lager rein z.B.
http://cgi.ebay.de/GLEITLAGER-…286.c0.m14

Und sicher das ganze oben mit einer selbstsichernden Mutter.

Das sollte Lager 1 und 2 heissen.



Oder willst du es nocht einfacher machen? Direkt Rohr in Rohr und mit einer selbstsichernden Mutter unter Druck setzen, damit das ganze schwergängig ist?

Gruß
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Re: Aufnahme für die Gondel, könnte das Klappen?

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Gepostet: 13.10.2009 - 03:27 Uhr  ·  #4
...also ich denke es ist auch in Ordnung ganz ohne Lager zu arbeiten. Das wird bei meiner nächsten Anlage auch so sein. Da werde ich dann 2 passende Rohre ineinanderstecken. Das ist dann denke ich nicht zu schwer und -leichtgängig. Bei großen Anlagen würde ich dann Auch das innere Rohr noch zuschweißen und ein kleines Drucklager auflegen, aber wohl erst so ab 4 m Durchmesser oder so...

Gruß
Max
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Re: Aufnahme für die Gondel, könnte das Klappen?

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Gepostet: 13.10.2009 - 09:16 Uhr  ·  #5
Hallo Mark,
Ich kann "aus der Praxis für die Praxis" vollauf bestätigen was Max empfiehlt.Zu leichtgängiges Turmlager lasst die Turbine unnötig oft herumschwenken, es nützt niemand was und tut der Anlage auch nicht gut. Die Idee, zwei Rohre ineinanderzustecken wird von H. Pigott in seinen Anleitungen ebenfalls vertreten. Er empfiehlt als Turmlager die allseits bekannten Wasserleitungsrohre ,genauer:"mittelschwere Gewinderohre n. Din 2441 , bei denen das jeweils kleinere in den Innendurchmesser des jweils grösseren passt. Meine Windräder sind zwischen 2.5 und 3.o m Durchmesser und ausnahmslos auf ein Rohr gesteckt (Turm Oberteil) 1 1/2 Zoll , das Chassis, bzw. das Oberteil. das mit Windrad und Generator aufgesteckt wird, hat 2 Zoll. Die beiden passen ineinander, haben ausreichend Spiel und alles funktioniert wunderbar.Zwei Dinge sollte man aber noch berücksichtigen.Das aufzusteckende Rohr hat ja oben einen "Deckel" der die Begrenzung darstellt, damit das Ding nicht weiter runterrutschen kann. Dieser Deckel auf seiner Innenseite ist zusammen mit dem Mastrohr die sogenannte Lagerpaarung. Mit der Zeit kann sich das innere Rohr dort ein einarbeiten und es läuft dann nacktes Metall auf Metall, Qietscht dann ziemlich genau so, wie das Winderad in dem Film,:Spiel mir das Lied vom Tod".Um dem entegegenzuwirken, legt man zwischen Mastrohr und oberer Begrenzung im Chassisrohr zwei eingefettete Beilagscheiben der Grösse 50 mm oder noch besser eine Beilagscheibe oder einen Ring aus Kunststoff (Delrin, POM, etc.) Superausführung wäre dann noch wenn ganz oben , seitlich am Chassisrohr ein kleiner Schmiernippel oder auch nur eine Bohrung erlauben würde, ab und zu ein wenig Fett reinzudrücken.
Meine Windräder (H.Pigott-Baupläne 2 Scheiben Generatoren) laufen seit Jahren mit dieser Konstruktion ohne Probleme. Nachtrag, lass die beiden Rohre ca. 450 mm bis 500 ineinander ragen.Wenn Du das alles verdaut hast und dann was gemacht hast, lass es wissen. Du weisst ja :"Entscheidend ist, was hinten rauskommt".Helmut Kohl.
Grüsse aus Espana
fritzblitz
Uwe Hallenga
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Re: Aufnahme für die Gondel, könnte das Klappen?

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Gepostet: 13.10.2009 - 12:20 Uhr  ·  #6
Moin Moin

Genauso habe ich das auch mehrfach gemacht ich habe jeweils als "Begrenzung" und für die saubere Oberfläche 2 große Edelstahl-Scheiben genommen und dazwischen zwei dicke Scheiben aus Polyamid. Das Zeug ist Standenware und kann sehr billig bei IBa eingekauft werden. Bei meiner damaligen ELWI2 hat das sicherlich 2 Jahre problemlos gelaufen und der Abrieb zwischen den beiden Polyamidscheiben war minimal.

Gruß Uwe
Mark
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Re: Aufnahme für die Gondel, könnte das Klappen?

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Gepostet: 15.10.2009 - 11:00 Uhr  ·  #7
Vielen Dank für die Antworten!

Jetzt kann ich wieder beruhigt einen Punkt in meiner Todo Liste abhaken und die Planung geht weiter!

MfG

Mark
Menelaos
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Re: Aufnahme für die Gondel, könnte das Klappen?

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Gepostet: 15.10.2009 - 12:04 Uhr  ·  #8
Wie soll es denn weitergehen, was für einen Rotordurchmesser planst du und was für einen Generator willst du verwenden?

Gruß
Max
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Re: Aufnahme für die Gondel, könnte das Klappen?

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Gepostet: 15.10.2009 - 13:13 Uhr  ·  #9
2 Meter Schlitzblattflügel. Die Aufnahme wird aber so gestaltet das man auch Rohrflügel anbringen kann.
Beim Generator werd ich ~ dein Modell nachbauen.

Kannst du mir eine Sturmsicherung empfehlen? Evtl. mit Dokumentation.

Gruß
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