Kleinwindanlage - wie zusammenstellen?

 
florhouse
*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 55
Beiträge: 2
Dabei seit: 10 / 2009
Betreff:

Kleinwindanlage - wie zusammenstellen?

 · 
Gepostet: 25.10.2009 - 22:57 Uhr  ·  #1
Hallo, ich kann günstig einen gebrauchten Black 300/24V inkl. Laderegler und zwei Solarpanele á 50 W, kaufen, weil der Besitzer auf 600/24V aufrüstet. Daraus möchte ich gerne eine Hybrid Kleinwindanlage für meine Angelhütte zusammenstellen.
Brauche etwa Strom für den Kühlschrank, Fernseher, DVD-Player, Kaffemaschine, Tauchpumpe (350 W) und Beleuchtung – Sparbirnen.
Kann mir Jemand sagen, welche Batterien – 12 V? wieviele davon? ob parallel oder serien angeschlossen? und welchen Wechselrichter – 1.000 W, 1.800 W oder gar 3.000 W? Was brauche ich sonst?
Habe viel im Internet gesucht und auch diverse Elektriker gefragt. Je länger ich mich mit dem Thema beschäftige, um so konfuser wird es für mich.
Gibt es irgendwo einen Mast bis 9 m als einfachen Bausatz zum Selbstbau für ein Antitalent wie mich?
Danke, Florian
XXLRay
Moderator
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Süd-Niedersachsen
Homepage: xxlray.bplaced.net
Beiträge: 6836
Dabei seit: 11 / 2007
Betreff:

Re: Kleinwindanlage - wie zusammenstellen?

 · 
Gepostet: 26.10.2009 - 23:00 Uhr  ·  #2
Constant
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Luxemburg
Beiträge: 74
Dabei seit: 01 / 2009
Betreff:

Wie Zusammenstellen: Nutzung Kühlschrank

 · 
Gepostet: 28.10.2009 - 21:28 Uhr  ·  #3
Hallo Florioan
Achtung. Es ist sehr wichtig, welchen Wechselrichter du kaufst zum Betrieb deines Kühlschrankes. 1) Ein Kühlschrank verträgt nur einen sauberen Sinus, kein Trapez oder Rechteckwechselrichter. 2) Ein Kühlschrank benötigt zum Anlaufen den 11 bis 13fachen Strom. Das ist zwar nur der Bruchteil einer Sekunde aber wenn dein Kuhlschrank diesen Strom nicht bekommt, läuft er nicht an und der Motor verbrennt in 10 bis 15 Sekunden. Im Klartext dedeutet das: Wenn z.B. dein Kühlschrank einen normalen Verbrauch von (nur) 60 Watt hat, benötigt er zum Anlaufen (kurzfristig) rund 750 Watt. Auch dann noch, wenn deine anderen Verbraucher in diesem Moment schon Strom ziehen. Sinnvoller wäre, wenn du den Kühlschrank nicht schon hast, einen Campingkühlschrank mit Gleichstrommotor zu kaufen und diesen gleich an dein Gleichstromnetz zu hängen. Die Beleuchtung kannst du auch gleich an das Gleichstromnetz hängen. Auch wenn so ein Kühlschrank teurer ist, so sparst du wenigstens beim Wechselrichter Geld(und möglichen Ärger) ein.
Gruss
Constant
Harald
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Saarlouis- Wallerfangen
Alter: 74
Beiträge: 288
Dabei seit: 09 / 2006
Betreff:

Re: Kleinwindanlage - wie zusammenstellen?

 · 
Gepostet: 29.10.2009 - 11:49 Uhr  ·  #4
Hallo zusammen,

hier ein paar Zeilen zum Thema, aus der Praxis:

Inselanlage mit gesamt 250 Wp PV Modulen (100 Wp liegen noch zur Montage bereit)
Insgesamt 785 Ah mit Säure – und Gelakkus im Mix.
Die rund 500 Ah Säureakkus haben nicht mehr 100 % an Kapazität was sich in der kalten Jahreszeit stark bemerkbar macht.
Der PV Laderegler (20 A) ist von Phocos. Dieser ist zurzeit auf die Säureakkus eingestellt, was aber nicht direkt ideal für die geschlossenen Gelakkus ist.
Aus diesem Grunde wurde von IVT ein 30 A MPPT PV Laderegler gekauft.
Leider stellte dieser in der ersten Generation nur eine Erhaltungsladungsspannung von 13,5 V zur Verfügung. Die Fa. IVT hat diesen kostenlos umgetauscht. Der jetzt zugesendete soll 13,8 V an Erhaltungsladung zur Verfügung stellen.
Aus Zeitmangel wurde dieser neue geänderte Regler noch nicht eingebaut und wieder getestet.
Dieser IVT MPPT Regler arbeitet von 5-60 V Eingangsspannung. Idealerweise währen Netzeinspeisemodule mit 30 bis 40 V Leerlaufspannung von Vorteil. Der Wirkungsgrad mit dieser Eingangsspannung währe somit höher. Die höhere Eingangsspannung setzt dieser Regler in Ladestrom um.

Die Anlagenspannung teilt sich in DC 12 V und über zwei Trapezwandler in AC 220V auf.
Beleuchtung mit 12 V Sparlampen 7W, 15 W und 22W, LED Strahler MR16, 8W Leuchtstoffröhrenlampen mit eingebautem Spannungswandler sorgen für genügend Licht.
Für die 12 V Steckdosen wurden die in Frankreich verwendeten Dosen mit einem einzelnem Schutzleiterstift nach Außen benutzt. Durch diese Form ist bei passenden Steckern immer die Polarität gewährleistet, wenn man sich im ganzen Haus an eine Einheitliche Anschlussbelegung hält.
Die erzeugten AC 220V werden, bevor diese in die einzelnen Räume gelangen über einen zweipoligen Umschalter für wahlweise Wandler oder Notstromgenerator über die Leitungssicherungen an die 220 V Steckdosen in den Räumen geleitet.
Für kleiner 220 V Verbraucher ist ein 600W Mascot Wandler fest über eine 60A NH 00 Sicherung in Akkunähe angeschlossen.
Dieser kann mit einer kleinen Flex, Bohrmaschine, Stichsäge, Handhobel, Ladegeräte für Handmaschinen, kleiner Bohrhammer usw. genutzt werden.
Im Prinzip alle Allstrommaschinen kleiner Leistung um die 500W. Dieser Wandler benötigt einen Ruhestrom von ca. 0,5 A wenn dieser ohne Last in Betrieb ist.
Bei Volllast fließt schon einmal auf der 12 V Seite ein Strom bis 60 A.

Der zweite Wandler mit 2000/3000W Leistung kann bis zu 170 A Strom ziehen. Dieser schafft aber einen Tischkreissäge und sonstige dicken Verbraucher.
Einen portablen 220 V Luftkompressor schafft er aber nicht.
Der Anlaufstrom und die Anlaufzeit ist zu groß bzw. zu lang.
Mit diesem Wandler sind aber immer TV + 220V Kühlschrank und andere Elektrogeräte parallel in Betrieb zu nehmen möglich.
Zum Kühlschrank ist aber noch zu sagen, dass dieser nicht das neuste Modell ist.
Es währe gut möglich, dass die neusten elektronischen Generationen mit einem Trapezwandler nicht laufen, wie Constant im Vorfeld berichtet hat.
Bei idealen Bedingungen im Sommer kann ich meinen 220V Kompressorkühlschrank in Betrieb nehmen.
In trüben Tagen genügt meine zurzeit installierte PV Modulleistung aber nicht, der Gaskühlschrank wird dann in Betrieb genommen.
Wenn noch die noch die beiden vorhanden 50 Wp PV Module montiert sind, wird wohl der 220 V Kühlschrank immer durchgehend laufen können.
Eine teure aber gute und sparsame Lösung im Verbrauch sind die 12 bzw. 24 V Kompressor- oder Gefrierkühlschränke die im Campingbereich angeboten werden. Mir waren diese im Moment zu teuer.
Eine Kühlbox oder einen 60 l Gaskühlschrank kann auch in Betracht gezogen werden.

Noch etwas zu den DC / AC Wandlern. Nach meiner Feststellung erhöht sich der Ruhestrom, je mehr Leistung der Wandler abgeben kann. Es ist also im Vorfeld zu überlegen mit welchen Geräten in Zukunft gearbeitet werden muss. Motore, also Induktive Verbraucher benötigen wie schon von Constant berichtet wurde einen bis zu 10- oder noch höherem Anlaufstrom den der Wandler aufbringen muss. Mein 2000/3000W Trapezwandler besitzt einen Sanftanlauf.
Beim Betrieb mit einer 1200 W Handkreissäge merkt man dadurch ein langsames Anlaufen des Sägeblattes. Mit dieser Säge kommt der Wandler stark an seine Belastungsgrenze heran.

Leder befinden sich auf meinem Gelände extrem hohe Eichenbäume, so dass ich im Moment keine Energie aus dem Wind entnehmen kann, obwohl ein PWG 400 auf seine Installation wartet.

Noch etwas, Senseo oder die neusten teueren Kaffeeautomaten laufen nicht mit Trapezwandlern!
Kleine Back- bzw. Pizzaofen stellen aber kein Problem dar, sofern die Wandlerleistung und die Akkukapazität passen.

Grüße
Harald
florhouse
*
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 55
Beiträge: 2
Dabei seit: 10 / 2009
Betreff:

Danke

 · 
Gepostet: 30.10.2009 - 17:57 Uhr  ·  #5
Leute, ich danke euch recht herzlich für euere Mühe! Ich muß mir die ganzen Informationen erst richtig zu Gemüte führen, damit ich damit was anfangen kann. Schöne Grüße Florian
Erdorf
Moderator
Avatar
Geschlecht:
Alter: 54
Beiträge: 3270
Dabei seit: 12 / 2009
Betreff:

Re: Kleinwindanlage - wie zusammenstellen?

 · 
Gepostet: 04.12.2009 - 20:02 Uhr  ·  #6
Hallo florhouse,

Zitat
Brauche etwa Strom für den Kühlschrank, Fernseher, DVD-Player, Kaffemaschine, Tauchpumpe (350 W) und Beleuchtung – Sparbirnen.


Die "Kaffemaschine" würde ich sein lassen und mit Gas Kaffe Wasser kochen.
Wenn möglich würde ich den Strom fast immer aus machen, außer wenn ich da bin.
Klar im Kühlschrank kann man dann nicht wochenlang was liegen lassen.

Wie hast du vor die Hütte zu nutzen ? jedes 2. Wochenende ? auch mal ein paar Wochen am Stück ?
Wozu wird die Tauchpumpe verwendete ? Wie oft, wie lange läuft die ?
Das wären erst mal ein paar wichtige Dinge über die du dir klar werden solltest.

In deinem Fall ist es wichtig erst mal Strom (egal wie) zu haben,
also Sprit, Generator, ... kaufen, sonst wird das nichts.

Grundsätzlich ist es sinnvoll die Beleuchtung direkt auf 24 V zu betreiben.
Es gibt mitlerweile gute 24 V Energiesparbirnen.
Hierzu ist leider parallel zur 220 V Verkablung eine 24 Volt Verkablung erforderlich.
Da deine Hütte wohl nicht allzu groß ist würde ich das wohl machen.
Hintergrund ist Komfort, Sparen, Stabilität und Redundanz.
Du kannst den Wechselrichter (z.B. Nachts) ausmachen und hast immer noch Licht!
Alles andere würde ich auf 220 betreiben, das meiste geht auch mit den viel günstigeren Trapez Wechselrichtern.
Diese gibt für ca. 150 Euro (China Ware) für 2 KW (Dauer), bei 'nur' 10 W Standby.

Ein Windrad auf 9 m aufzustellen ist nicht so einfach, hier sollte ein Fachmann dran.
Solarzellen hingegen sind kinderleicht aufzustellen!


Gruß Frank
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0