Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

 
Schirokko
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 21.01.2010 - 19:42 Uhr  ·  #21
Hallo XXLRay

Na prima. Die ganze Arbeit für Umsonst. :'(
Nun gleich noch etwas.

Wo krieg ich denn wieder ein NACA 0021 her?

Das 0018er war hier im Forum zu finden.

Und das mit der Wölbung war eigentlich recht einfach zu machen.

Gruß
Schirokko
Oli
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 22.01.2010 - 07:57 Uhr  ·  #22
Zitat geschrieben von Schirokko

Wo krieg ich denn wieder ein NACA 0021 her?


Evtl. von dieser Seite:

NACA-Generator

Oli
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 22.01.2010 - 09:29 Uhr  ·  #23
Menelaos
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 22.01.2010 - 09:54 Uhr  ·  #24
Andere Forenmitglieder testen gerade mit Epplerprofilen mit größerer Dicke zwischen 12 und 20 Prozent herum. Die DInger kommen aus dem Flugzeugbau und scheinen recht vielversprechend zu sein. Es gibt demnächst auch Tests im WIndkanal, ich werde die betreffende Person mal fragen ob sie nicht auch einige Testgergebnisse hier veröffentlichen mag.

Gruß
Max
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 22.01.2010 - 17:10 Uhr  ·  #25
Hallo zusammen

@Oli
Danke, die Seite kannte ich aber schon.
Nur hilft die mir leider nicht weiter.
Was soll ich damit tun?
Ich hab dann z.B. 100 Punkte die ich irgendwo eintragen könnte.

Ich wollte einfach nur das Profil als druckbare Version.


@Menelaos

Epplerprofil hab ich auch schon mal gelesen.
Hatten die nicht Strömungsabrisse bei bestimmten Anstellwinkeln?

Gruß
Schirokko
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 22.01.2010 - 22:26 Uhr  ·  #26
Die Epplerprofile haben gehen runter bis auf sehr kleine Raynoldszahlen. Das bedeutet dass die eigentlich über einen sehr weiten Anströmbereich eben NICHT dem Strömungsabriss zum Opfer fallen. Auch die Gleitzahl schient gar nicht so schlecht zu sein, obwohl das für die Funktion ansich erstmal zweitrangig ist.

WIr werden die auf jeden Fall untersuchen, vielleicht sind die ja echt gut...vielleicht aber auch nur ein eiterer Flop...?! Ich denke aber da könnte was gutes bei rauskommen.

Gruß
Max
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 23.01.2010 - 06:31 Uhr  ·  #27
Hi Menelaos

Ich war nur der Meinung mal so etwas gelesen zu haben.

Wie so etwas am Windrad funktioniert zeigt sich doch sicher sowieso erst im Betrieb.
Also wie immer Trial&Error.

Gruß
Schirokko
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 23.01.2010 - 08:30 Uhr  ·  #28
Zitat geschrieben von Schirokko
@Oli
Danke, die Seite kannte ich aber schon.
Nur hilft die mir leider nicht weiter.
Was soll ich damit tun?
Ich hab dann z.B. 100 Punkte die ich irgendwo eintragen könnte.

Ich wollte einfach nur das Profil als druckbare Version.


Auf der Seite wird dir das Profil doch angezeigt. Mach nen Screenshot. Den kannst du dann ausdrucken.
Schirokko
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 24.01.2010 - 12:49 Uhr  ·  #29
Hallo XXLRay

Ja Ok da hab ich nicht dran gedacht.
Aber skaliert sich das nicht auch mit meiner Bildschirmauflösung.
Ich hab (dank Laptop) 1280x800.

Ich will ja, wenn möglich, das Länge-,Breitenverhältnis beibehalten.
Oder muss ich mir da keine Sorgen machen?

Gruß
Schirokko
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 24.01.2010 - 13:16 Uhr  ·  #30
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 24.01.2010 - 13:51 Uhr  ·  #31
du kannst es ja erstmal zu Hause ausdrucken und wenn das Profil zu kleine ist, dann mit einem A3 Kopierer oder so hochskalieren. Die Proportionen ändern sich dadurch ja nicht.
Schirokko
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 24.01.2010 - 18:20 Uhr  ·  #32
OK Leute

Das versuch ich mal.


Wäre es eigentlich eine Möglichkeit auf der Ober/Außenseite des Rotorradius das 0021er Profil und auf der Unterseite das 0018er Profil zu nehmen?
Sollte doch mehr Auf/Vortrieb geben? Oder?

Bin ja kein Füsiker :D

Gruß
Schirokko
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 24.01.2010 - 18:29 Uhr  ·  #33
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 24.01.2010 - 20:50 Uhr  ·  #34
War ja nur mal eine Idee.

Kann ich ja mal im Modell versuchen wenn ich Langeweile hab
Menelaos
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 24.01.2010 - 21:31 Uhr  ·  #35
bei horizontalen ANagen macht man das, da sich die SLZ zur Nabe hin ja deutlich verkleinert. Beim Vertikalen Rotor ist das ja nicht der Fall, da dreht sich ja der gesamte Flügel mit der Selben Geschwindigkeit. EIn Profilwechsel innerhalb des Flügels scheint somit unsinnig...oder sagen wir mal so: mir fällt kein Vorteil ein der da zu nennen wäre, macht nur mehr Arbeit.

Gruß
max
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 24.01.2010 - 22:11 Uhr  ·  #36
Hallo Menelaos

Ok dann lass ich das mal lieber sein. Hab meine Zeit ja auch nicht im Lotto gewonnen.

Aber jetzt noch mal etwas ganz anderes.
Ich hatte ja das Profil 260mm lang gemacht. Ist das ausreichend für diesen Durchmesser? Oder sollte es länger sein?

Und dann gleich noch etwas zum Thema Generator. Mein Testmodell soll erst einmal einen ganz normalen Generator bekommen. Nur um es mit Last testen zu können.
Ertrag und Wirkungsgrad sind mir dabei ziemlich egal.
Nun hatte ich mich da etwas in die Scheibengeneratorgeschichte eingelesen. Ich hab auch schon diese nette Schwedische Seite durchforstet.
Leider komm ich da nicht so ganz mit.
Dort wird die Magnetpolzahl gefragt. Also Pole auf einer oder beiden Seiten? Was ist da gefragt?
Dann Magnetfläche in Quadratmeter. Auch wieder beide Seiten und alle Magnete zusammen? Oder nur von einem (Paar)?

Und bei der Spannung? irgendetwas steht da von 9,5V für 12V meint er damit für 12V Gleichstrom braucht man 9,5V Wechselstrom?
Und mit der Formel komm ich da nie auf die gleiche Windungszahl die das Tool ausrechnet.

Kann mir da jemand mal helfen?

Gruß
Schirokko
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 25.01.2010 - 09:00 Uhr  ·  #37
Zitat geschrieben von Schirokko
Ich hatte ja das Profil 260mm lang gemacht. Ist das ausreichend für diesen Durchmesser? Oder sollte es länger sein?

Ich halte das sogar für zu lang. Schau dir mal die Beiträge von Windfried an. Der hat mal genauer erklärt welches Verhältnis die Länge der Profilsehne zum Gesamtumfang haben sollte.
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 25.01.2010 - 14:36 Uhr  ·  #38
na da wäre ich vorsichtig...es gibt da ganz verschiedene Ansichten zu dem Thema, ich würde mich da nicht auf die Aussagegen eines Einzelnen stützen. Letztlich liefert eine große Profiltiefe ja auch wieder ein höheres Andrehmoment. Es hat ja auch was dmit zu tun, wie die SLZ des Rotors ausgelegt wird. Ich würde die DInger eher zu breit als zu schmal machen und mir erscheint das Maß eigentlich ganz brauchbar...

Gruß
Max
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 25.01.2010 - 16:21 Uhr  ·  #39
Ja es hängt natürlich von der gewünschten Schnellaufzahl ab. Ich persönlich halte es aber nicht für erstrebenswert, einen Darrieus wie einen Widerstandslüfer zu bauen. Da ist man dann mit Savonius oder C-Rotor besser bedient. Deswegen unterstütze ich die These, die Profilsehne nicht zu lang zu machen. In allen Studien, die ich so zum Darrieus kenne, ist das auch so gehalten. Dabei will ich aber Experimenten, die darüber hinaus gehen keinen keinen Riegel vorschieben.
Menelaos
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Re: Ich bräuchte mal etwas Nachhilfe zum Darrieus

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Gepostet: 25.01.2010 - 16:37 Uhr  ·  #40
ja aber was heißt denn nun zu lang...? Das ist ja doch ein sehr dehnbarer Begriff und es gibt da ANlagen mit den verschiedensten Verhältnissen die alle gut laufen und solche mit den gleichen Proportionen die es eben leider nicht tun...
Irgendwie habe ich das gefühl dass das bei den Vawts ein einziges Herumgerate ist ohne dass es da (zumindest für uns) gesciherte Erkenntnisse gibt...
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