Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

ein Erfahrungsbericht
 
Menelaos
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 22.08.2010 - 22:12 Uhr  ·  #61
Hallo Klaus;

90 UPM klingt schon ganz anders. So in etwa sollte es auch sein bzw. war es auch bei mir. Damals bei der Planung hatte ich 88 UPM für den Ladebeginn berechnet, schön alos dass das so gut hinkommt :-)

Ich bin schon gespannt auf deinen testaufbau.
Gruß
Max
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 23.08.2010 - 21:20 Uhr  ·  #62
Montagestand ist fertig und nebenbei noch ein Welträtsel gelöst!

Habe heute den Montagestand gebaut und als ich davon ein Foto machte viel es mir wie Schuppen von den Augen:





... ich habe damit auch endlich das Rätsel der Sphinx gelöst. Sie ist eine altägyptische Windkraftanlage und da wo die Nase fehlt, war ursprünglich der Generator mit Repeller!

... oder sieht das jemand anders?

Demnächst werde ich dann die komplette Rekonstruktion mit Generator und Repeller einstellen.

(konnte mir nicht ersparen das zu posten)

Gruß Klaus :D
Uwe Hallenga
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 23.08.2010 - 21:26 Uhr  ·  #63
Suuuper. Genauso wird es gewesen sein :D

Gruß Uwe
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 23.08.2010 - 21:30 Uhr  ·  #64
Hallo

Echt schöner Montagestand. :-) Also von mir Daumen hoch!!!
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 23.08.2010 - 21:58 Uhr  ·  #65
Das zweite Foto zeigt übrigens eine Rekonstruktion der Sphinx in ihrer natürlichen Umgebung:

- als sie noch Generator war, war auch die Wüste noch grün!
Menelaos
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 24.08.2010 - 02:36 Uhr  ·  #66
:D

Gruß
Max
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 24.08.2010 - 23:21 Uhr  ·  #67
Hallo,
habe heute die "Sphinx" zusammengebaut und dabei einige Erfahrungen gemacht, die für Bausatz 01 - Käufer vielleicht hilfreich sind.

Wie schon oben gesagt, hatte ich die vordere Rotorscheibe nochmal abgenommen. In diesem Zustand habe ich den Generator an den Kopf geschraubt (der auf dem Montagegestell fixiert ist - eben der "Sphinx"). Da sich hier die Gelegenheit bot, habe ich durch das Einsetzen einer dünneren Unterlegscheibe den Luftspalt um ca. 1 mm verringert.

Das Aufsetzen der vorderen Rotorscheibe ging wie von selbst, doch habe ich mir fast einen Finger gequetscht - die Magnetkräfte sind da schon heftig.

Da das vordere Flanschlager nicht so leicht über die vier Gewindestangen läuft, habe ich es mit Hammer und Holzklotz vorgetrieben. In der Annahme, dass durch das Anziehen der Muttern die das Flanschlager fixieren, sich wieder ein planer Lauf der Rotorscheiben einstellt, habe ich alles so montiert. Doch mit Erschrecken musste ich feststelle, dass die beiden Rotorscheiben zwar parallel, aber eben doch stark "eierten"! Das hatte Max ja auch schon beschrieben. Nach etwa eineinhalb Stunden verschiedenster Versuche brachte ich es nicht fertig die Rotorscheiben so zu justieren, dass die Magnete nicht an der Statorscheibe schliffen. :(

Jetzt wurde es schon langsam Dunkel (wegen Platzmangels steht der Generator im Freien auf dem Gartentisch) und ich entschloss mich das vordere Flanschlager nochmal abzunehmen. Die vordere Rotorscheibe habe ich dabei aber nicht abgezogen. Nachdem nun die beiden Rotorscheiben nur noch durch das hintere Flanschlager gehalten wurden, habe ich versucht die Scheiben manuell so auszurichten, dass sie möglichst plan zur Statorscheibe laufen. Das ganze dauerte eine Weile, aber endlich hatte ich es hinbekommen.

Beim Aufstecken des vorderen Flanschlagers versuchte ich die Ausrichtung der Scheiben möglichst nicht zu verändern (ständige Probeumdrehungen und manuelles Nachjustieren). Nachdem das Flanschlager soweit aufgesteckt war, habe ich die vier Schrauben in Viertel- oder Halbdrehungen so angezogen, dass dem "Eiern" der Scheiben entgegengewirkt wurde. Mit jeder Viertel- oder Halbdrehung der Muttern erhielt ich ein besseres Gefühl, wie sich das auf die Planlage der Rotorscheiben zu Statorscheibe auswirkt.
Nach all der anfänglichen Verzweiflung konnte ich dann doch einen Zustand erreichen, in dem die Rotorscheiben gegenüber dem Stator nur ca. 0,5 mm eiern.


Ihr könnt Euch sicher nicht vorstellen, welchen Frust ich bei dieser Aktion hatte und wie froh ich bin das geschafft zu haben.

Dabei ging mir ständig der Spruch durch den Kopf: don´t touch the running system

Letztendlich ist jetzt alles so montiert, dass ich hoffentlich da nicht noch einmal ran muss. Wenn aber doch weiß ich jetzt wie es geht!
Gelernt habe ich dabei:
Beim Aufsetzen des vorderen Flanschlagers ständig darauf achten, dass die Planlage der Rotorscheiben zur Statorscheibe gegeben ist und nur jede, der vier Muttern kontrolliert anziehen und bei jeder Vierteldrehung die Auswirkung auf die Planlage zu beobachten.

Fotos zum aktuellen Aufbau und Daten zum verkleinerten Luftspalt werde ich demnächst einstellen…

Gruß
Klaus
Menelaos
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 25.08.2010 - 03:08 Uhr  ·  #68
Hallo Klaus,

Schön dass du das mit dem Planschlag in den Griff bekommen hast!
Beim Bausatz 02 wird dieses Gefummel nicht mehr nötig sein, dafür kostet die Lagerung dann aber auch etwas mehr :-) :-(

Dann kann es bei dir ja nun quasi losgehen, ich freue mich schon auf deinen nächsten Bericht :-)

Gruß
Max
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 25.08.2010 - 21:16 Uhr  ·  #69
Hallo,
hier noch die Bilder von der gestrigen Montage:




Damit sich der Generatorkopf nicht wegdreht, habe ich den M12 Gewindestab durch die Bohrung für die Windfahne gesteckt und im Holz verankert.



Wie man zuerst einmal sieht, hat die Ästhetik durch die Montage stark gelitten. Der Spritzlack, den ich verwendet hatte ("besonders gut auf Metalloberflächen haftend" :D ) eignet sich absolut nicht für die verzinkten Laserteile. Obwohl ich die Teile gründlich vor dem Spritzen mit Waschbenzin entfettet habe, platzt der Lack in großen Schollen ab. Aber jetzt den ganzen Lack herunterzuholen wäre eine wahnsinnige Aufgabe, da ich nochmals alles demontieren müsste, einschließlich der Magnete.

So überlasse ich die Lackabnahme der Witterung...
Übrigens habe ich mit diesem Lack auf anderen Oberflächen bisher keine so schlechten Erfahrungen machen müssen.

Bevor ich nun das Teil auf den Behelfsmast setze, möchte ich nochmal einige Messungen machen. Ich denke daran, dass ich nach der Gleichrichtung die Spannung ohne Last und mit meinem 5 Ohm Lastwiederstand bei jeweiliger U/min messen werde, um sie mit den vorherigen Messungen vergleichen zu können.

Hier noch eine Frage an die Bausatzerfinder zur Montage:

Die beiden Lager werden auf der Welle nur durch je zwei Imbusschrauben fixiert. Beim meinen "hin- und her-Montagen" stellte ich fest, dass sich diese Schrauben leicht wieder lösen und somit die Flanschlager auf der Welle wandern können. Das wäre fatal für die Statorscheibe, die dann irgend wann durch die Magnete geschrettert werden würde. Da aber der Wind von vorn auf den Repeller drückt, müsste das hintere Flanschlager an die Befestigungsmutter der Welle anschlagen und so könnte nichts passieren???

Reicht dies als Sicherheit, oder wäre es besser, durch leichtes Anbohren der Welle (0,5 - mm tief) einen Punkt, für das feste Greifen einer Imbusschraube des vorderen Flanschlagers zu sorgen?
... oder reicht es vielleicht auch, dass man die Imbusschrauben mit "LOCTITE Schraubensicherung" o.ä. sichert?

Gruß
Klaus
Menelaos
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 25.08.2010 - 21:57 Uhr  ·  #70
Moin Klaus,

Ehrlich gesagt habe ich mir über das Problem mit den Imbusschrauben nie Gedanken gemacht :-)
Bei meiner Anlage habe ich die schrauben einfach sehr stark angezogen und seit nunmehr über einem Jahr Betrieb ist nichts passiert. Ein ANbohren der Welle kann ja aber nicht schaden, wobei auch die Möglichkeit besteht das hintere Lager an die Mutter zu legen...scheinen beides gute Lösungen zu sein- such dir was aus :-)

...hattest du nicht mal erwähnt dass deine Frau Maschinenbauerin ist...? :-) Was sagt denn die Frau vom Fach dazu? :-D

Gruß
Max
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 25.08.2010 - 23:06 Uhr  ·  #71
@ Max
Da das hintere Lager direkt an der Mutter anliegt werde ich Dir blind folgen und mir auch keine Gedanken mehr machen, die Inbusschrauben fest anziehen und Gott vertrauen. :-)

Anbohren hieße ja, alles wieder zu demontieren oder Eisenspäne für die Magnete zu produzieren :(

Was meine Frau betrifft, die ist schon seit mehr als 20 Jahren nicht mehr mit Maschinenbau beschäftigt und macht lieber auf Vertrieb. Jedoch kann ich mich noch mit ihr über meine Bastelprobleme unterhalten und sie hat auch hin und wieder mal einen hilfreichen Tipp parat. Jedenfalls bin ich sehr glücklich, dass sie sich ab und an mal für meine Basteleien interessiert und versteht, was ich ihr zu erklären versuche. :-)

Gruß
Klaus
Berno
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 26.08.2010 - 22:11 Uhr  ·  #72
Hallo Klaus,
verzinkte Oberflächen müssen zuerst mit einer speziellen Grundierung (Zinkhaftfarbe) vorbehandelt werden und können erst dann lackiert werden.
Das ist nun mal der Nachteil von verzinkten Oberflächen.
Gruß Berno
berlin1109
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 01.09.2010 - 23:45 Uhr  ·  #73
Hallo,
irgendwie komme ich einfach nicht dazu den Generator mit dem verringerten Luftspalt auszumessen. Immer wenn ich die Plane vom Generatoraufbau abnehme erscheint wieder eine Regenwolke am Himmel :(
... dazu kommt ein nebenherlaufendes Projekt, die Generatordrehzahl über den Phasenwechsel zwischen zwei Phasen mit einem arduino - Microcontroller zu messen.

@Berno
Ja, das hätte ich vorher wissen müssen :(
Werde jetzt die Farbe an den verzinkten Teile abblättern lassen und vielleicht hier und da auch was nachhelfen. Sieht halt jetzt nicht mehr so "schön" aus. :(

Hierzu eine Frage zum Korrosionsschutz: reicht die Verzinkung als Korrosionsschutz auf absehbare Zeit aus?

(Natürlich muss ich die vier von mir gebohrten Löcher zum Abziehen der vorderen Rotorscheibe mit einem besonderen Schutz versehen)

Wenn Zeit und Wetter es hergeben, werde ich endlich die angekündigte Messung machen und dann kann ich endlich mal die Rotorblätter montieren :-)

Gruß Klaus
Menelaos
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 02.09.2010 - 06:10 Uhr  ·  #74
Die galvanische Chromaierung sollte, wenn sie nicht bescädit wird, einige Jahre lang halten. Ich erwate da keinerlei Probleme. Im Bausatz 02 sind die weindebohrungen für den ABzieher schon gleich mit verzinkt und können daher nicht gameln. Ich würde mir aberuach bei deir keine großen Sorgen machen. Mein erstes Scheibengenowindrad hat keinerlie Schutz, der blanke Stahl ist der Witterung schutzlos ausgesetzt und dennoch ibt es seit über einem Jahr keine Probleme...auch Rost konserviert :-D

Das Materal ist außerdem recht dick, bis das mal durch ist...da vergehen wohl Jahrzehnte....eher sind wohl die Magnet im Dutt...aber die lassen sich ja rect einfach wieder lösen und austauschen...

gruß
Max
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 05.09.2010 - 16:20 Uhr  ·  #75
Hallo Klaus!

WIe siehts aus, fliegt die Mühle schon?

Gruß
Max
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 05.09.2010 - 22:26 Uhr  ·  #76
Hallo,
@ Max Nein! :(
Hatte in der letzten Woche einen totalen Festplattencrash (die Daten-HD mit Fotos und allen anderen Wichtigen Daten, letztes Backup war am 20.Juli :( ). Nach vielen Stunden Arbeit habe ich es jetzt geschaft 90% davon zu retten - u.a. auch die Generatorfotos) :-)

Trotzdem habe ich am Wochenende den Generator nocheinmal vermessen (1 mm geringerer Luftspalt). Leider bin ich noch nicht dazu gekommen die Daten auszuwerten, was u.a. auch an der gecrashten Exceldatei der frühren Messungen liegt... (Die habe ich aber im Forum hinterlegt, dass ist der Vorteil, wenn man social Network aktiv nutzt ;-)

Ausserdem beschäftige ich mich gerade damit eine Drehzahlmessung für den Generator über den Phasenwechsel mit einem Microprozessor (arduino Platform) hinzubekommen.
Wen es interessiert: bin da im Arduinoforum gerade auf der Suche nach der "besten", "einfachsten" und "kostengünstigsten" Lösung für "älter Bastler".
hier der Link:
Arduinoforum Frequenz/Drehzahlmessung

Max, Deine Ausführungen zum Korrosionsschutz haben mich beruhigt.
Trotzdem versteh bitte mal:
"Als ich Fahrrad fahren gelernt habe, da gab es noch keinen Fahrradhelm (ausser im Sport), heute würde man es als unverantwortlich bezeichnen, wenn ein Kind ohne Helm mit dem Fahrrad von den Eltern losgeschickt wird."
So fühle ich mich, wenn ich nicht an den Schutz der frei bewitterten Teile denke. :D

Gruß Klaus
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 06.09.2010 - 17:38 Uhr  ·  #77
Hallo,

mich würde ja mal ein Bild von der seit einem Jahr laufenden Mühle interessieren.
Von wegen der Korosion.
Schön wäre auch ein Bild im Schnee den es im letzten Winter reichlich gab.
Ich kenne einige WKA Betreiber deren Mühle nach Eisregen usw. angefrohren waren und bei der freiliegenden Konstruktion war nix??? :-/

Es wäre sicher Schade wenn nach so viel Arbeit dann der Gen im November einfriert bis Ostern.
Ich bin immer schon für eine ordentliche Verkleidung bzw. konstruktive Lösung gewesen um das Wetter abzuhalten. Berichte von WKA mit freiliegendem Scheibengen aus Spanien, Tenneriffa oder aus einer Wüste in den USA sind sicher für Deutschland wenig aussagekräftig.

Nur so am Rand, bei uns waren es heute früh 6.00 Uhr minus! 1,7°C
Menelaos
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 06.09.2010 - 18:13 Uhr  ·  #78
Zitat
Nur so am Rand, bei uns waren es heute früh 6.00 Uhr minus! 1,7°C
:o :'(

Ich war letzte Nacht bis um halb 6 in der Werkstatt und hab auch den Ofen angeschmissen aber sooo kalt isses hier bei uns ( der Nordsee sei Dank) noch nicht :-)

Also die Mühle ist den ganzen WInter durch gelaufen ud definitiv nicht festgefroren. Da der Generator ja ursprünglich nur einige Wochen für Tests laufen sollte ist er GAR NICHT konserviert. Die Rotorscheiben, die Welle und der Statorhalter sind der blanke Schwarzstahl, ebenso wie die Nabenkonstruktion....und immer noch funktioniert alles- finde es selbst etwas erstaunlich.

Im Monat kommen noch so um die 1-1,5 Kwh zusammen. Das liegt aber auch daran dass die Batterien kaum noch entladen werden da die Heizungspumpe im SOmmer nur sehr selten lief und Peter umgezogen ist und somit keine Verbraucher mehr manuel zuschaltet. Viel Leistung geht dadurch über den Shunt weg und wird vom Zähler nicht erfasst.
Harzer
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 07.09.2010 - 05:30 Uhr  ·  #79
Also nix mit Bilder. :(

Zur Ermittlung des Ertages würde ich einen Verbraucher anhängen, dann könnte man auch mal sehen was so für Erträge möglich sind. Ganz toll wäre wenn der Wind mit aufgezeichnet würde.
Menelaos
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Re: Baubericht - Bausatz für Scheibengenerator

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Gepostet: 07.09.2010 - 07:06 Uhr  ·  #80
Das WIndrad bekommt am Standort leider nur gesiebte Luft, WInd kann man das eigentlich nicht nennen. 4 Meter hinter dem WIndrad stehen hohe Birken die gut 5 m höher sind als das WIndrad. Was da noch durchkommt geht aufs WIndrad, ist aber nicht mehr so viel und total verwirbelt. Auf der anderen Seite ist das WOhnhaus, ebenfalls höher als das Rad :-(

Und dafür sind 1-3 Kwh im Monat echt klasse :-D
Einen besseren STandort habe ich leider nicht zur Verfügung :-(
Ich denke nicht dass es sich lohnt da irgendwas aufzuzeichnen...

Gruß
Max
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