Solarthermie

Hallo, ich heize seit 16 Jahren mein Haus in der südlichen Peleponnes mit einer solaren Fußbodenheizung, und bin sehr zufrieden. Eckdaten: Beheizte Fußbodenfläche ca 50qm. Kollektor 9,6qm, Neigung optimal für Februar. Sole mit etwas Frostschutz (Glycol). 12V Laing-Pumpe braucht ca 13W. Kein Pufferspeicher. Speicherwirkung von 10cm dicken Estrich/Marmor genug. Vorlauftemperatur bis 50°. Wenn es noch wärmer werden will, hilft nur das teilweise Abdecken des Kollektors. So "übersommert" die Anlage auch. Wände 16cm Betonstein mit 5cm Außendämmung. Bei Regentagen und Bedarf heize ich mit einem normalen Holzofen dazu. Ein Kubikmeter Holz im Jahr reicht. Bei extremer Kälte in der Nacht läuft die Umwälzpumpe kurzzeitig, um die Kollektortemperatur nicht unter Null Grad sinken zu lassen. Keine Angst: Gibt keinen eisigen Fußboden, denn der Energiebedarf ist gering.
Deine 60cm Natursteinmauerwerk sind auf jeden Fall gut. Verglasen der Südseite bringt viel. Ich habe mal einen Test gemacht, bevor die Dämmung auf die Wände kam: Mit Dachlatten einen 3x2m Rahmen auf die Fassade geschraubt. Darauf eine Gewächshaus-PE Folie (gelblich) getackert. Die halbe Wandfläche weiß belassen, die Hälfte Dunkelblau/Schwarz gepinselt. Das Ergebnis war ermutigend: Am Abend war die Wand warm wie ein Kachelofen. Angenehm zum Anlehnen. Wandfarbe spielt keine Rolle. Im Sommer muß ausreichend Dachüberstand den Kollektor automatisch verschatten (ab April). Zusätzliche Chalousie im Zwischenraum wäre hilfreich, aber nicht probiert. Die Dachlatten hatte ich absichtlich nicht luftdicht mit der Wand verbunden, damit Kondenswasser raus kann.

Eine Luftheizung ist nicht so gut wegen des aufgewirbelten Staubes. Trockene Luft ist um so gesünder, je trockener sie ist. Nachzulesen bei Herrn Eisenschink (Titel: Falsch geheizt ist halb gestorben). Die Mär von der ungesunden trockenen Luft hält sich hartnäckig. Einer schreibt es vom Anderen ab.

Hi, da ich lieber mit Fakten umgehe als mit Flausen hier die Daten:

Wasser hat die höchste Wärmespeicherkapazität mit 4,19 Joule /Kg / grad Celsius
REINES Gestein hat 0,84 /Kg mit Mörtel in Mauer noch weniger.

Um also die Wärmespeicherung von 1000 Liter Wasser mit Steinmauer gleichzuhalten muß also mindestens die 5 fache Gewichtsmasse durch und durch gleichmäßig erwärmt werden.

Da man Wasser ohne weiters von 20 auf 70 Grad erwärmen kann während bei einer Steinmauer 5 Grad schon viel sind ist die verwendbare dynamische Speicherkapazität von 1kg Wasser 70-20=50 Grad*4,19 Joule also ca 210 Joule
während reiner Stein ohne Mörtel selbst mit 7 Grad Temperaturerhöhung was unrealistisch ist mit 7* 0,84 = 5,88 Joule sehr mager aussieht , aber nur wenn die Mauer durchgehend bis außen um 7 Grad erwärmt wird........

Informier dich und rechne es wie du willst, es ist so....

Außerdem gibt der Tank Tag und Nacht gleichmäßig ab, kannst dich auch um Mitternacht darann wärmen während bei Luftvariante Krasse Temeraturunterschiede herschen Tagsüberheiß / morgens Saukalt.

Ich möchte keine 7-9 KW =Heizkanone (Ertrag bei 10m2 Kollektorfläche in Spanien zur Mittagszeit) bei Sonnenschein in mein Wohnzimmer geblasen bekommen.
Da treibst dir die Suppe beim Essen aus den Poren....


Ich arbeite in meinem Haus auch mit Festwärmepuffer, allerdings mit 2 Massiv Betondecken die 50m3 Beton umfassen =100.000Kg, Mauerwerk kommt da noch dazu.... und selbst da fahr ich mit max 4,5 Kw ins Haus da sonst das Wohnklima durch den Temperaturanstieg ungut wird.
Ich genieße es halt max 1,5 Grad Tagesschwankung im Winter zu haben auch wenn 12-18 Stunden keine Heizwärme nachkommt.
Logge alles mit und werte ständig aus.

zum Glasvorbau: Gegen einen Wintergartenanbau spricht nichts, aber das war auch nicht das Thema, rein mit Glas verkleiden wäre sehr gut aber aufwendig und viel zu teuer wenns was gleichschauen soll.

Gruß Hans

JA ein Luftkollektor ist einfach zu bauen, ich überlegte auch vor 2 Jahren sowas einzusetzten und habs verworfen, genauso wie den Festwärmespeicher.
Hätte eine Patentanmeldung für einen Paraffin nachrüstung für Wasserspeicher, wäre ein Renner, aber keinen Kopf für vermarktung.
Meine Zahlen sind korrekt, nimm dir Zeit, das WWW und einen Taschenrechner......

Der Speicher hat den Vorteil das du z.b. auch die Fußbodenheizung anschließen kannst und diese Nachts oder auch 2 Tage später wenns kalt wird aufdrehst.....
Ums Gewicht gehts bei Wärmespeicherung nicht , diese steht nicht im direkten verhältnis zur spezifischen Wärmekapazität eines Stoffes.

Gruß Hans

Nachtragend ? Weiß nicht manchmal bin ich sicher anstrengend....
Aber ich sehs so das nur Menschen von etwas fest überzeugt sind etwas verändern können.
Ist aber sicher nicht leicht wenn 2 solche zusammenkommen....
Ich sehe auch einen Luftkollektor als günstige Auffettung des Energiehaushalts überhaupt wenn mann es selbst bastelt ist die Freude groß aber die Wasserspeichervariante ist halt die ausgleichendere Variante und es steht auch Tage dannach Energie zur Verfügung.

Gruß Hans

Das find ich allerdings beeindruckend.

Hallo Kalli,

leider hat das Haus selbst kaum Südseite, es liegt im Schatten,
mit den Vorteilen im Sommer und den Nachteilen im Winter.
Wenn ich dazu komme stelle ich ein Satellitenbild ein ...

Wir greifen die Sonne für Strom ab ca. 40 Meter Entfernung vom Haus ab.
Die Wärme wollten wir ca. 30 Meter vom Haus entfernt abgreifen.

Warme Luft über so lange Distanzen zu transportieren,
traue ich mir im Augenblick nicht zu...

Vielleicht später.

Wie auch immer, deinen und die anderen Beiträge finde ich sehr interessant.
Ein Ergebnis dieser Beiträge ist:
Die Dach Isolation wird Voraussetzung für andere Maßnahmen ...

Danke an alle Gruß Frank

hallo,
an alle die sich für solarluftkollektoren interessieren,bei dem selbst gebauten, weiter oben habe ich eine Luftmengen -messung gemacht,es sind 1 Liter per Sekunde,das ergibt 3,600 m3h ,um einen m3 Luft um 1 Grad zu erwärmen braucht man 1230 Joule ,bei 50 Grad Erwärmung sind das 1230*50 =61500 Joule das mal 3,600 m3h sind 221400 Joule , eine Wattstunde hat 3600 Joule , 221400/3600 ergibt eine Leistung von 61,5 Wh.
Hat jemand von euch Luftkollektoren gebaut und die Leistung gemessen ,ist meine Rechnung richtig ?

Hallo, ich habe den Thread verfolgt und wollte nicht klugscheißen und wie immer als Spaßverderber dastehen aber die Zahlen sind Realistisch und es freut mich das dies hier objektiv dargestellt ist.
Hier mein Glückwunsch an Kalle für die exakte aufarbeitung.

Da ich in Solarenergie und mit rechnen versiert bin möchte ich aber hinzufügen das die 1000 Watt/m2 knapp bei mir knapp in Österreich erreicht werden und nicht mit Norwegen (Kalle) vergleichbar ist und dass nur im Juni zur Mittagszeit bei 90Grad ausrichtung zu Sonne.....

In der Winterzeit sinds meist die Hälfte (zur Mittag und blabla...)
Auch macht die Isolation /Verlustleistung was aus überhaupt bei Minusgraden und desto höher die Temperaturdifferenz (desto größer die verluste) also lieber das Luftvolumen soweit erhöhen das nur mehr 25 Grad rauskommen um einen 20Grad Wohnraum zu heizen, bei weniger wirkt subjektiv die Luftbewegung bei einströhmung eher als abkühlung als als Heizung obwohl auch dies selbe bzw mehr Wärmemenge abgegeben wird....

Daher fahren auch alle Wärmepumpen nur mit niedertemperatur Fußbodenheizung bzw ist ein Solar(wasser)kollektor mit FB Heizung interessanter.

Die Beschichtung der Absorberfläche (Blech) genügt leider auch nicht wenn sie "nur" schwarz ist, jede art von Farbe ist auch gleichzeitig eine kleine Isolationsschicht da Farbe schlechter Wärme leitet wie Metall.
Mit Hausmitteln können meiner einschätzung nach auch sicher 70% erreicht werden wenn man grundlegendes beachtet und sich schlau googlet.
Normales Glas allein reflektiert schon 10-20 % der einfallenden Wärmestrahlung...

Es lohnt trotzdem sowas zu bauen wobei aber eher in den Monaten September- November und März- Mai gute Zusatzheizleistung erzielt wird.
Man bedenke: Mit Windgenerator sind die Erträge bei 1 m2 sehr viel geringer und der Aufwand weit weit höher.....

@Frank: Du hast meiner Meinung nach sehr gut erfasst was Sache ist, sei nicht zu pessimistisch, man alles im Leben verbessern wenn man will...

Gruß Hans

Seufz, tja wir als "besessene" haben schon Probleme: Ich versuche mal kurz meine Sicht darzulegen...
Vorteil: Luft ist kein Schadmedium, Kollektoren lassen sich spottbillig herstellen... schlechter Wirkungsgrad kann billig über Fläche ausgeglichen werden, wenn Platz. Nachteil: Querschnitte zu Wasser um den Faktor 30 größer, schwer zu berechnen, schlecht zu speichern... der hydraulische Abgleich ist sehr komplex und für "Auswringer" kaum zu beherrschen und über längere "Transportstrecken" (abgesetzt vom Haus) haben die Rohre unglaubliche Durchmesser und Wärmeverluste..

Also, Kollektorkennlinie lässt sich mathematisch mit folgender Formel abbilden:
Kennlinie


Sorry, aber derEditor hat es nicht mit dem gr. Alphabet, daher Graphik....
Ansonsten ist es wie mit vielen Sachen: wenn es funktioniert und gefällt, ist es ok. Ich habe seit Jahren in Schweden eine Luftkollektor- Zusatzheizung als Hypokaustenheizung im Kriechboden zwischen Fundament und Boden. Diese spart mir schon viel Geld, und als Ortsbaukollektor war das Teil unglaublich preiswert. Auch meine Werkstatt wird mit solchen Teilen zusatzgeheizt. Die Einstrahlung kann auch in Skandinavien über 1000 W/m² liegen. Bei mit ist sie lt. SMHI bei 980 W anzusiedeln. im Landesinneren bis über 1000 W. Wie gesagt, Zusatzheizung!!! Ich vertreibe auch selbstgebaute Fensterkollektoren oder baue Fenster zu diesen um. Gerne werden die in Ferienhäusern eingebaut, um im Winter den Frostschutz zu unterstützen und in der Zeit des Leerstandes durch Zwangsbelüftung (Bypassfunktion) die Luftzirkulation zu unterstützen.
Als Komplettheizung geht das nur bei Niedrigstenergie- oder Passivbauweise und hier auch nur bei Neubauten. Umbauten sind fast immer derartig teuer, das es so kaum lohnt. Obwohl dies wohl auch eine Frage der Überzeugung ist.
Grundsätzlich ist der hydraulische Abgleich in luftgeführten Anlagen immer problematisch und komplex. Zumal in Kollektoranlagen zwischen Wirbelströmung und laminarer Strömung gewechselt wird.

Zu soderica:
Prinzipiell geht fast alles als Absorber. Selektive Beschichtungen können bei bedecktem Himmel mehr bringen. Luftkollektoren werden auch als dunkle Lochrasterfächen OHNE Glasabdeckung verwendet (Durchströmer) wie bei Solarwall. Wichtig ist, dass KEINE laminare Strömung im Kollektor entseht. Also bei glatten Oberflächen für Wirbel sorgen.

Hallo zusammen,

mit Luft Wärme zu transportieren ist gar nicht so einfach, aber es wird dennoch gemacht.
Oft werden hierfür Rohre mit ziemlich großen Duschmessern (ich korrigiere mal nicht) verwendet, z.B. welche in die man reinkriechen kann.

Ein weiteres Beispiel das Auto:
Der Motor hat einen Wirkungsgrad, von z.B. 40 %.
Ein Auto mit 50 KW Leistung gibt somit 30 KW Heizleistung ab
Das ist, unter Volllast, mehr als genug um ein Haus zu heizen!
Selbst unter Halblast sollte immer noch ausreichend Wärme vorhanden sein.

Warum dauert es denn immer noch soo lange bis es im Auto warm wird?
Warum dauert es beim Diesel länger als beim Benziener ?
Das Problem der Wärmetransport in den Innenraum und
die geringere Temperatur des Diesels, nicht die Leistung der Abwärme!

Es reicht nun mal nicht irgendwo eine heiße Stelle zu haben,
man muss die Wärme dahin transportieren wo Sie hin soll ...

Wie auch immer ich finde es toll, was Kalle und ihr anderen geschafft habt
und das ihr euch an ein so schwieriges Thema ran wagt.

Gruß Frank