Einspeisen, heizpatrone oder was?

Null erfahrung
 
Michel
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 21.03.2011 - 19:34 Uhr  ·  #21
ja ich würde gerne einspeisen (und selber nutzen), auch dass ich mit einem kleineren Leitungsquerschnitt fahren kann klingt sehr sympatisch. Habe aber noch keine "Einspeise-Einheit" gefunden die einigermassen bezahlbar ist. Ich habe vom Generator 48 V / 3 Phasen / Wechselstrom / 1000 W (Spitze bis 1600 W). Wäre hier über gute/günstige Bezugsquelle dankbar.
Sandy
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 21.03.2011 - 20:58 Uhr  ·  #22
Michel
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 21.03.2011 - 23:16 Uhr  ·  #23
Danke für die info. 1500,- ist schon richtig Geld. Ich war der Hoffnung, dass auch etwas brauchbares unter 1000,- euros zu kriegen ist. Wir haben in Baden wuerttemberg nicht so wahnsinnig viel Wind. Deshalb gehe ich davon aus, dass es eine schöne und sinnvolle Spielerei sein wird ( es gibt bei uns nur sehr sehr vereinzelt Leute die ein Windrad haben, selbst kenne ich in der näheren Umgebung nur einen, der hat am Haus keine Stromversorgung von aussen und hat deshalb... / mit Batterien, stromaggregat u.s.w.

Aus dem Grund kann ich hier nicht über Erfahrungen aus der Region schöpfen ( umso mehr freue ich mich, dass es hier brauchbare Infos gibt)
Gruß michel
doelle4
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 22.03.2011 - 00:27 Uhr  ·  #24
Eigentlich tuns auch die China Inverter um ca 120 Euro.
Solltest aber 2 600er kombinieren.
Sollte einer Probleme bereiten hängt zumindest der 2. noch als Last und außer bei Sturm reicht er falls nicht frisst der Rest der Dumpload in deinem Ladecontroller und schützt deine Anlage..

Bei Binnenland /Schwachwind/ 3-7 m/s machst mehr Ertrag mir 28-56 Volt Modellen (sind wesentlich billiger)
2 600 Modelle reichen, damit wirst glücklich.
http://cgi.ebay.com/600w-grid-…45f92d57c9

Hab gleiche Konfiguration mit 10cm kleinerem Windrad auch 60 Meter hinterm Haus und so auch im Garten Steckdosen wenn schon Kabel liegt :-)
Hab nix eingegraben sondern 30€ Standartkabel in grünen 1/2 Zoll Gartenschlauch Kabel eingezogen und bei nassen Wetter an der Grenze in die Erde gedrückt und bissl Erde drauf, wächst eh Gras drüber....
Ich persönlich hab mehr als 8 m/s durchschnittlich nur 1-2x im Monat für einige Stunden.

Bei stärken Winden (Küstennähe) solltest du dir einen richtigen Windeinspeiseinverter besorgen.

Hinweis: für amtlichen gesetzeskonformen Betrieb wäre noch ein ENS Baustein notwendig den ich ab 150 € wo gesehen hab.
Gruß Hans

Ps: Dein Generator mag bis 1600 Watt verkraften, aber dein Repeller bring wesentlich weniger.
Ebay Verkäufer loben immer die Produkte himmelhoch.
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 22.03.2011 - 08:31 Uhr  ·  #25
doelle4
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 22.03.2011 - 14:35 Uhr  ·  #26
Mein 2,7 M Windrad läuft damit zumindest problemlos. - siehe Thread Billig Inverter
Michel
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 22.03.2011 - 18:57 Uhr  ·  #27
Ich weiß klingt blöd aber ich habe auch keine Ahnung voneinspeisen. Bin auch kein Elektriker. Ich arbeite mich sozusagen Schritt für Schritt voran. Gibt es ein Anschluss Schema? Sicher wären dann drei inverter auch nicht verkehrt? ( wegen 3 Phasen a 48 v und umgerechnet pro Phase 333 w) oder mach ich da einen Denkfehler? Ich dachte auch bei den billigeren inverter geht man von Gleichstrom aus?
doelle4
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 22.03.2011 - 21:38 Uhr  ·  #28
Frage : Hast du das Windrad ohne Laderegler gekauft?
Dieser wandelt in Gleichstrom um und hat den lebensnotwendigen Dumpload integriert.
Ohne diesen gibts auch passende Wechselrichter, würde aber wenn möglich den vorhandenen nehmen.
Kannst aber auch dein Glück mit einem mit 3 Phasen und Dump Anschluß probieren, sind aber teuerer und der Windstrom der nächsten paar Jahre wandert gleich in den Aufpreis.

http://cgi.ebay.com/500W-Grid-…2eb39d34c1

Gleichspannungsbrücken sind einzeln auch günstig erhältlich, aber ohne Dumpschutz nützen sie dir nix sonst gehen die Inverter bei einer Sturmböe ex wegen der überspannung.

Gruß Hans
Michel
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 23.03.2011 - 21:39 Uhr  ·  #29
Was bedeutet das konkret? Habe in eBay (dein link) nachgeschaut. Dort habe ich einen drei Phasen Wechselstrom inverter gefunden mit 400 w. Reicht doch nicht aus ? Was benötige ich ausserdem für die Einspeisung?
Gruß und danke
Michel
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 23.03.2011 - 21:41 Uhr  ·  #30
Fast vergessen...
Habe keinen laderegler, keine Anschlussbrücke ....
Im Moment ist da nur der Generator auf meinem Mast. Dran gehängt habe ich drei 1000 w Lampen mit Glühfaden jeweils zwischen zwei Phasen geklemmt damit halt überhaupt ein Verbraucher am Generator hängt. Bremst mächtig ab. Besser so als ohne Belastung.
doelle4
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 24.03.2011 - 08:21 Uhr  ·  #31
:-/ Guter Rat - Leg dein Windrad still, fixier den Repeller am Mast, sonst is beim nächsten Sturm der Generator durchgebrannt.
Lies dich mal schlau um was es da geht in meinem Billig Inverter Thread und vielen anderen hier was regelung betrifft.
Schau das du den passenden Laderegler bekommst von dort wo dein Windrad her ist oder kauf dir 2 obige Inverter vom Ebay Link die 500Watt aufweisen - wobei solche Inverter aber nur bis 400w vernünftig arbeiten, schließ sie paralell.
Mehr kann ich dir im moment nicht raten.
Gruß Hans
doelle4
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 02.04.2011 - 23:35 Uhr  ·  #32
Hallo, es wäre schon wenn du mitteilen würdest für welche Lösung du dich entschieden hast und inwieweit du nun vertraut bist mit den Problemchen.
Gruß Hans
Michel
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 03.04.2011 - 08:11 Uhr  ·  #33
Bin jetzt weitergekommen. Ich weiß nun welche Bauteile ich benötige. ( laderegler mit Bremsmöglichkeit und " Not aus" / Gleichrichter und Sinus wechselrichter auf 230 v). Am Masten muss ichnauch nochbetwas verändern. Das Endstück wird alsmrohr mit einem kleineren Durchmesser angebracht, im Moment bin ich zu nahe mit den rotorblaettern am Mast, so dass es bei stärkerem Wind zu laut ist. ( wusste nicht, dass der Abstand so wichtig ist, auch rund und eckig macht hier wohl einen entscheidenden Unterschied.

Meine " Not- Verbraucherlösung" ( 230 Volt Verbraucher mit insgesamt 1,5 kW, australer, zwischen die Phasen geklemmt, funktioniert tadellos) damit Stelle ich sicher, dass der Generator nicht ohne last läuft.

Sobald ich die endgültigen Bauteile angebracht habe. Gebe ich einen umfassenderen Bericht über alle verwendeten Dinge ab.

Gruß michel
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 03.04.2011 - 10:00 Uhr  ·  #34
Eltfuzzi
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 03.04.2011 - 23:23 Uhr  ·  #35
hallo michel, die beiträge erinnern an meine anfänge...
vorsicht unterschätz nicht die windkraft, deine Anlage wird locker das 10-fache an leistung bei sturm produzieren...
1500 Watt Generator kann 15000 Watt kurzzeitig, bei sturm auch anhaltend, liefern...
ganz wichtig einen Kurzschlußschalter immer zur sicherheit installieren. Ansonsten gehe ich davon aus das du meine
erfahrungen und Beiträge schon gelesen hast, einen Schaltplan findest du im Forum PWG600 zur Netzeinspeisung.
Deine Anlage würd ich mit drei 500 Watt Mastervolt Wechselrichtern empfehlen, diese in je einer Steckdose seperat
abgesichert und Drehstromaufgeteilt, zusätzlich 2 x 9 KW Heizpatronen als Bremslastwiderstände. Hoffe mal das du
Speicher hast die diese aufnehmen können. Das wäre mein Tip Gruß Eltfuzzi..... vielspass beim windrad bastel...
ich freue mich täglich über meins, auch wenn es sich im meinem Leben nie rechnet... smile...
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 04.04.2011 - 00:31 Uhr  ·  #36
Hallo ich hab dein statement durchgelesen aber das liegt noch einiges im argen...

"weiß nun welche Bauteile ich benötige. ( laderegler mit Bremsmöglichkeit und " Not aus" / Gleichrichter und Sinus wechselrichter auf 230 v)"

ohne Dumpload der die Spannung exakt begrenzt (z.b. 14-28 Volt Inverter 30Volt, 28-56 Volt Inverter max 60Volt) ist der Inverter sofort hin.
"Not -Aus" ? = eher meiner Ansicht Generatortod!
Wenn das Ding schon ziemlich in Fahrt ist und die Wicklung schon mehr als handwarm ist und du schließet in in Voller Fahrt kurz , da bruzelts die Isolation her...
Hab auch von Jensen gelesen dessen 2,7 M Windrad das baugleich mit meinem ist durch ein kurzschlußschaltung durchgebrannt ist.
Der Sturm bewegte trotz Schluß den Rotor und die Wicklung fackelte ab.

Deshalb ist auch die Lösung zwischen 2 Phasen eine zu hohe Last zu schließen und die dritte leer zu lassen hochgefährlich denn die 2 bekommen dann eine viel höhere Amperemenge ab als vorgesehen und die dritte leere Phase setzt noch eins drauf......


Die sicherste Lösung den Repeller am Mast mit einer Schlaufe oder Powertape od. ähnlichen befestigen , aber egal

@Eltfuzzi: Welche Tarantel hat dich gestochen das du ihm rätst 3 Einspeisewechselrichter zu verwenden und 2x9 KW Heizstab wenns um jeden Euro geht - Das Winrad soll sich rentieren und kein Finanzieller Totalschaden sein......
"1500W Generator kann 15000 Watt bei Sturm liefern .... das 10 Fache..." - selbst bei Sturm erreicht er nicht mal die Nennangabe des Generators
- so konfuse Aussagen hab ich schon länger nimmer glesn...

Das Ding kommst zu 95% der Betriebszeit mit einem WR aus, und zu 99% mit 2 Wechselrichtern....

gruß Hans
Eltfuzzi
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 04.04.2011 - 23:11 Uhr  ·  #37
Ich weiß nicht was es da zu kritisiernen gibt. Habe meine Anlage beobachtet
und gebe Tips aus diesen Erkenntnissen heraus.
Die Empfehlung eines Kurzschlußschalters rüht daher, das bei Sturm die Möglichkeit gegeben sein
sollte den Rotor abzubremsen (bevor die Flügel sich durch Fliehkräfte zerstört) und zwar fast bis Stillstand,
ganz wird der nicht stehen dnen er wird durch sein eigenerzeugtes Magnetfeld gebremst.
Eine Schlaufe bei laufende Rotor anlegen ist nicht Möglich (oder hab ich das falsch verstanden).
Ein Durchbrennen der Wicklungen ist eher unwahrschein, da Motoren / Generatoren kurzzeitige Überlasten
überstehen sollten.
Natürlich gibt es Fälle wo sich auch mal eine Wicklung verabschiedet, liegt es dann aber am Kurzschlußschalter ???
Oder kann es sein das zuvor die Wicklung schon in Überlast war und dann der Kurzschluß den Rest besorgt.
Außerdem wenn auf dem Typen Schild 1200 oder 1500 Watt Nennleistung steht, warum sollte der Generator
bei Nenndrehzahl nur 950 Watt (95%) oder 990 Watt liefern ??? Aber egal... habe meine erfahrungen gemacht,
und entsprechend die elektrik gebaut und die 2 x 9 KW sind als Bremswiderstände zu sehen nicht im Dauerbetrieb
zu Betreiben. Die Wärme die dann entsteht kann man ja für Wassererwärmung nutzen und nicht verbraten.
Da heisst wenn der Generator die Spannung hoch powert wegen Sturmböen sollten kurzfristigt die Bremswiderstände
parallel zu den Generatorwicklungen geschaltet werden. Die Drehzahl sollte dann so weit abgebremst werden
bis die erzeugte Spannung wieder im unbedenklichem Bereich liegt. Das bedeutet der / die Wechselrichter liefern
immer Strom ins Netz (auch bei Sturm). Bei Orkanen ist der Kurzschlußschalter einzuschalten, dann produziert
die Anlage zwar keine Erträge aber sie wird nicht mechanisch zerstört. Auch bei Stromausfall sollte der
Kurzschlußschalter eingeschaltet werden, damit die Wicklungen nicht durch Überlast zerstört werden.
Gruß Eltfuzzi, der gestochene...
doelle4
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 05.04.2011 - 00:28 Uhr  ·  #38
Hallo.
Zur Leistung : Wenn am Generator 10.000 Watt draufstehen und der Repeller hat 2 Meter hab bringsts deiner Meinung nach also immer 10.000 Watt so wies bei Ebay immer zu lesen ist....
Mit Repeller fixieren meinte ich wie sich wohl jeder denken kann das Windrad bis zur Komplettierung vorübergehend stillgelegt werden sollte, hab ich auch geschrieben.

Zu hohe Lasten sind immer schlecht für eine Generatorwicklung.
Jeder wie er meint is eh sein eigenes Windrad. Einen Kurzschlußschalter ist nur für Servicezwecke zu tolerieren aber niemals in Betrieb bei einem Orkan, für was gibts den eine mechanische Sturmsicherung?

Gutes Beispiel: Nimm einen 08/15 Akkuschrauber und lass ihn auf Nenndrehzahl und Leistung laufen und reihenweise dreh Schrauben rein, wird stundenlang gutgehen.
Nimm selben Akkuschrauber und halt ihn mit der Hand fest und gib nur mittel Gas, nach 10 Sek wird er abrauchen obwohl er nicht mal mit Nennleistung belastet wurde.
Akkuschrauber kannst genauso als Generator verwenden, gab eigenen Thread von Mene selbes Prinzip und selbe Eigenschaften im Motor wie auch Generatorbetrieb.

Deine Aussage "Auch bei Stromausfall sollte der
Kurzschlußschalter eingeschaltet werden, damit die Wicklungen nicht durch Überlast zerstört werden"
widerspricht sich total, denn gerade durch den Kurzschluß hängt dann 0 Ohm ÜberLast drann und deine Heizstäbe die für den Zweck eigentlich da sind langweilen sich...
XXLRay
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 05.04.2011 - 08:47 Uhr  ·  #39
Zitat geschrieben von Eltfuzzi
Bei Orkanen ist der Kurzschlußschalter einzuschalten,...

Der Kurzschlussschalter sollte definitv vor Orkanen betätigt werden. Wenn es erstmal stürmt, besteht die Gefahr, dass das Windrad schon mit zu hoher Leistung läuft, um abgebremst zu werden. In diesem Fall brennen die Generatorspulen durch. Wenn es schon soweit ist, sollte man das Windrad also lieber laufen lassen. Nur wenn man den Generator vorher kurzschließt, verhindert man, dass das Windrad in hohe Drehzahlbereiche läuft.
Eltfuzzi
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Re: Einspeisen, heizpatrone oder was?

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Gepostet: 05.04.2011 - 22:59 Uhr  ·  #40
Danke für die Berichtigungen, hab das verstanden...
Mute meiner Anlage wohl ein bischen viel zu. Ihr hab mir zu Denken gegeben...
Aber genau dafür sind doch diese Foren oder nicht. Ich lerne jedenfalls immer dazu.
Es ist oft auch nicht einfach die Technik zu beschreiben und hab das Problem falsch verstanden zu werden.
Werde mich auf meine Anlage beschränken und berichten wenn was auseinander geht.
Gruß Eltfuzzi...
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