Innovationen durch Atomkraft

Wer war zuerst da, das Huhn oder das Ei?

Atomkraftwerke wurden uns in den sechziger Jahren als die saubere Energie der Zukunft verkauft. Alles schien perfekt zu sein, die Ingenieurskunst war unendlich groß und perfekt.
Einige der Innovationen, die du aufzählst, entstammen nach meiner Ansicht den Innovationsschmieden, die dem Konsummenschen alles andrehen wollen, was sich verkaufen lässt. Was in deine Aufzählung nicht hineingehört, sind Nachtspeicheröfen, die gab es schon vor den Atomkraftwerken, aber darauf komme ich später noch mal zurück.
In unserem Leben dreht sich alles fast nur noch um das Geld und so sehe ich in der Atomkraft deutlich eine Wandlung von ursprünglich guter Absicht der Energiesicherung hin zum dicken Geschäft. So wie es aussieht ist mit der Atomenergie sehr viel Geld zu verdienen, jedenfalls bis zum 12. März 2011. Denn spätestens jetzt müsste uns bewusst werden, dass die Kernenergie nicht sauber und schon gar nicht billig ist. Wenn ich es richtig verstanden habe, sind die Atomkraftwerkbetreiber nicht einmal in der Verantwortung für die Folgen eines Unfalls. Würden die Kernkraftwerke versichert werden, könnte die kWh elektrische Arbeit auf ca. 2 € steigen. Dies war die Aussage eines Experten aus der Versicherungsbranche.
Die Dinge, die du aufgezählt hast, sind für einige Menschen vielleicht unwichtig, für andere aber eine Erleichterung. Nach meiner Meinung sollten wir nicht beginnen, alles als Teufelswerk zu betrachten, auf meine Waschmaschine möchte ich eigentlich nicht verzichten.
Der Energiebedarf der privaten Haushalte im Bereich Unterhaltung, Information und Kommunikation ist tatsächlich im Zeitraum 1995 – 2006 um über 25 % gestiegen (Quelle: Statistisches Bundesamt). Die absoluten Zahlen konnte ich bisher nicht finden, d.h. wie viel Anteil die privaten Haushalte im Verhältnis zum Gesamtenergiebedarf haben. Viel Energie wird z. B. auch im Bereich Verkauf verbraten, nur damit der Kunde die Brötchen noch appetitlicher findet oder die Kleidung im Schaufenster noch besser rüberkommt. In meiner Abteilung, der Leuchtenabteilung im Baumarkt, lag der Energieverbrauch im Oktober 2007 bei 3500 kWh in 10 Tagen (Normaler Jahresverbrauch eines 4 köpfigen Haushalts). Als Sofortmaßnahme wurden dann durch meine Initiative Anfang 2008 die meisten Glühlampen durch Energiesparlampen ersetzt, obwohl ich dies nur als Übergangslösung betrachte.

Nun zu den Nachtspeicheröfen:
Diese Form der Heizung wurde in den fünfziger Jahren durch die Kraftwerksbetreiber (Seinerzeit hauptsächlich Kohlekraftwerke) unterstützt, um in der Nacht die gleichmäßige Auslastung der Kraftwerke zu sichern. Auch oder gerade in der heutigen Zeit wären diese Öfen durchaus in der Lage, einige Probleme der Erzeugung regenerativer Energien zu mildern. So wäre im Winter ein ferngesteuertes Zuschalten der Öfen bedarfsgerecht verteilt rund um die Uhr durchaus sinnvoll, wenn Überschussenergie vorhanden ist. Die Fernsteuerung über Rundsteuerempfänger existiert schon seit den siebziger Jahren hier im Norden, es wäre nur eine Anpassung der Regelung beim Kunden nötig.

Zum Titelthema:
Nach meiner Ansicht sind nicht unbedingt die aufgezählten Geräte Schuld daran, dass es immer noch Atomkraftwerke gibt, ebenso wenig werden sie deshalb erfunden worden sein. Vielmehr ist das Konsumstreben der hauptsächlich Auslöser.
In Deutschland sind wir schon auf dem richtigen Weg. Wir haben die einmalige Chance, die Vorreiterrolle in Sachen Atomkraftabbau und Nutzung regenerativer Energien zu spielen. Ein vorzeitiges Abschalten aller Atommeiler in Deutschland halte ich allerdings für etwas gefährlich. Es könnte nämlich passieren, dass die Stromkonzerne Atomstrom im Ausland einkaufen und dann kann der Schuss nach hinten losgehen. Wenn, dann müssen wir europaweit Einigkeit erzielen, nur so kann der Atomwahnsinn gebremst werden.
Mein Traum ist ein weltumspannendes Solarkraftwerk, verbunden mit der Windenergie und einem Gleichstromnetz. Betrachten wir mal die Landmasse von Spanien bis Russland, so würde da einiges gehen. Leider sind die politischen Grundbedingungen dafür nicht besonders gut. Meine Hoffnung liegt in dem Schock, der die Welt seit dem 12. März 2011 hoffentlich wach gerüttelt hat. Und wer weiß, wie die Welt in 100 Jahren aussieht, entweder ist die Erde komplett verstrahlt oder die Menschheit ist endlich zur Vernunft gekommen.

Grüße von
Sandy

P.S.: Vorsicht mit dem Reiseföhn, da hat die Frauenwelt noch ein Wörtchen mitzureden

Ach ja, ich hatte noch etwas vergessen:
Alle Atomstrom - Befürworter möchte ich in die Nähe eines Atomkraftwerks umsiedeln, damit sie sich zu Hause fühlen können ...

Grüße von
Sandy

Nun denn, die Disskusion ist eröffnet
Was sol das Gejammer von wegen Atomstrom, erneuerbare ökologische Energie?

Sind nicht wir, ja genau Du, der da gerade im Forum unterwgs ist, auch daran persönlich beteiligt?

Das was uns die Technologien heute bieten, benötigt Strom, egal woher er eigentlich kommt. Wir benützen immer mehr " unnötige " Technologien und sind total überfordert, wenn nur für ein paar Sek. Minuten der Saft ausfällt. Kein Handy funzt, kein TV geht mehr, geschweige denn, ich kann mein Essen nicht kochen, da kein Strom da ist, usw. usw.

Sind wir nich selber an diesem Debakel schuld, nur weil wir jeden Scheiss Trend mitmachen? Unsere Jugend ist nicht einmal mehr im Stande, ein Feuer zu entfachen, weil die Däppen nicht wissen wie es geht ( könnten zwar googeln, aber wennkein Strom da ist, gehts ja nicht ), die werden dann als erstes verhungern, oder verkloppen die Alten.

So, was soll das also?
Ohne Strom nix los, sind wir uns da einig?
Atomkraft ja oder Nein?
Gibt es vernüftige Alternativen?
Wenn ja, welche?
Alles, was als Alternativenergie heute angepriessen wird, deckt bei weitem nicht die Kapazitäten, wie wir sie tagtäglich, sinnlos verheizen.

Um so wichtiger erscheint es mir, dass wir, und ich meine, uns Bastler, Tüftler, mit unseren Beiträgen dazu auffordern, selbt etwas zu tun.
Jedes erzeugte Milliwatt an Strom ist wertvoll und dieser Aspekt muss sich in den Köpfen der Verbraucher einnisten. Wenn jeder endlich begreifen
wird, das mit eigenenh Mitteln und entsprechenden Sparmassnahmen, der Energieverbrauch gesenkt werden kann, brauchen wir in Zukunft weniger Kernkraftwerke, weniger Energie.

Ich glaube, dass die Windenergie einen entscheidenden Beitrag dazu leisten kann, aber auch Solar und Geothermie die Zukunft sein werden. Ohne Atomenergie wird es aber in naher Zukunft nicht funktionieren, so lange wir jeden erdenklichen neuen Technoschrott betreiben und mitmachen möchten-werden. Ueberlegt Euch mal, was Ihr in Eueren Hausahalten an Elektrogeräten benutzt, oder aber auch, was habt Ihr angeschafft und nur weil es " In " war, gekauft und kurz darauf in den Keller verbannt habt. Hier liegt ein unglaubliches Potential an reinster Energieverschwendung vor, die uns immer mehr in die Abhängikeit des Atomstromes treibt.

Kein anderes System ist momentan noch so günstig in der Stromproduktion und jeder, auch die " Grünen " bedienen sich dieser Technologie, bewusst oder unbewusst.

Japan, hat gezeigt wohin wir steuern, Alternativen, werden jetzt vielleicht Realität, zuerst aber müssen wie immer zig tausende Menschen mit ihrem Leben dafür bezahlen, damit sich in der Politik und in der Technik etwas ändert.

Ich fühle mit der japanischen Bevölkerung und hoffe, dass die Welt endlich aufwacht und bewusst auf " sichere " Techniken umstellen wird.
Es muss nicht alles nur noch per Akku, PC. Tablet, Handy ect. funktionieren, entsinnen wir uns an die Zeit in der wir gewohnt und gelernt
waren, dass es auch ohne ging. Vieles ist auch angesichts der immer fortschreitenden Texchnologien nicht besser geworden, ja, sogar schlechter, aber, dafür ist jeder selbst verantwortlich und bestimmt mit seinem Konsumverhalten den benötigten Stromverbrauch.

Frage am Rande:
Was nützt und das WEB, die neuesten Technologien, wenn wir keinen Strom mehr haben?
Sind wir überhaupt noch in der Lage, uns ohne heutige Technik mitzuteielen, uns zu ernähren?

DENKT MAL DARUEBER NACH?

Gruss Bruno

scherz an: nun versteh ich endlich woher XXLRay kommt... /scherz vorbei

Hallo zusammen,

schön dass ihr euch an dem Thread beteiligt,
ich finde alle eure Beiträge interessant.

@Sandy vielen Dank für die Aufklärung zu den Nachtspeicherheizungen.
Ich glaube auch das Speichertechniken zukünftig noch wichtiger werden.
Interessant sind dann auch E-Autos, diese könnten dann über Nacht geladen werden,
wenn ansonsten weniger Strom verbraucht wird ...

Wieder etwas zurück zum Topic, zu den "Innovationen".

Die Atomkraftwerke sind so ab 1960 weltweit gebaut worden.
Heute sind es so viele und wir haben uns so dran gewöhnt,
dass ein Abschalten mit einem Zeitsprung zurück in die "Steinzeit" gleichgestellt wird.
Das wäre natürlich übertrieben, die 60er waren keine "Steinzeit", wenn auch das Leben zweifelsfrei härter war.

Ich möchte noch ein paar "Innovationen" nennen, die mir noch eingefallen sind:

Sonnenstudios
Hallenbäder
Eissporthallen
Skihallen

Auch wenn die "Innovationen durch Atomkraft" weder vollständig noch korrekt sind,
kann man nach gut 50 Jahren Atomtechnik ein erstes Resümee ziehen.
Man kann gut sehen wie wir uns von der gelieferten Energie abhängig gemacht haben.
(Ich übrigens eingeschlossen, Wasserbett, PC, Wäschetrockner, ... ich breche mal ab sonst wird die Liste zu lang )

Interessant fände ich es, wenn wir jetzt noch abschätzen könnten wie die 50 Jahre ohne Atomkraft
gelaufen wären, welche Nachteile müssten wir dann heute in Kauf nehmen?
Welche "Innovationen ohne Atomkraft" hätten wir zu Stande gebracht?
Wo würden wir heute stehen?
Wir wären ja sicherlich nicht in den 60er stehen geblieben.
Gut das abzuschätzen bleibt natürlich spekulativ aber es kann verstehen helfen...

Jetzt mal ganz konkret:
Welche der hier im Thread genannten "Innovationen durch Atomkraft" ist es euch ganz persönlich wert,
dass zwei Flecken auf der Erde, mit sagen wir mal einem Radius von 10 Km und diverse Zwischenlager,
für erheblich lange Zeit keinen Lebensraum mehr für Menschen und größere Tiere darstellen kann?
Harter Stoff oder nicht?

Etwas softer:
Welche der hier im Thread genannten "Innovationen durch Atomkraft",
ist es, für euch, ganz persönlich, denn definitiv nicht Wert unseren Lebensraum langsam aber stetig zu verkleinern?

Im Grunde müsste man eine vernünftige Liste haben wo die "Innovationen" und der Energieanteil sortiert aufgeführt werden.
Dann kann man, beim "Dicksten" angefangen und überlegen wie man den Energiebedarf reduzieren kann...
Das ist eine der vielen Möglichkeiten das Thema anzugehen, wenn auch zugeben mühselig.
Ich mache so etwas Ähnliches schon mal auf der Arbeit, jedoch eher selten,
weil ich dort meistens Ressourcen im Überfluss habe und es sich nicht lohnt!

Gruß Frank

Hallo Sandy,

danke für die Daten zum Energieverbrauch.

Beispiel 2008 in Deutschland:
Bruttostromverbrauch 616,6 Mrd. kWh
Haushalte: 139,5 Mrd. kWh (22,6%)
Industrie, Handel Gewerbe 331,5 Mrd. kWh (53,7%)
Verkehr, öffentlichen Einrichtungen? 139,5 Mrd. kWh (23,7%)

Das zeigt doch recht toll wie viel Einfluss die Haushalte und
damit wir alle direkt auf den Energieverbrauch haben.
Selbst wenn wir alle in den Haushalten 50 % Energie einsparen,
was drastische Einschnitte in den Komfort hätte,
würde das den gesamten Energiebedarf nur um 11.3 % reduzieren.

Interessant am Link ist auch das der größte Verbraucher der Haushalte
mit 19 % das Kühlen und Gefrieren ausmacht.
Das hatte ich auch schon bei einer Insellösung festgestellt
und den Kühlschrank nochmal zusätzlich isoliert.

Gruß Frank

@XXLRay
Ich brauche nur 25min bis Oskarshamn...

Da ich nun hauptsächlich in einem Land Lebe, wo der Ausstieg vom Ausstieg schon vor den deutschen Szenario beschlossen wurden und ich mit O- hamn, Forsmark usw. auch beruflich zu tun habe, ist für mich eins klar: ich habe kein WIRKLICHES Vertrauen in die Betreiber. Als Person die sich mit Sicherheit von Produktionsanlagen beschäftigt, stelle ich fest, dass gefährliches Selbstvertrauen einiger Angestellter, gepaart mit unheimlichen Unwissen eher die Regel ist. Das ist in Deutschland nicht anders (muß noch bis Mitte März viel Pendeln). Hier sehe ich die größten Risikenfür kommende Horrorszenarien.
In meiner Gemeinde war zu meiner Überraschung die Einstellung zu Windkraftanlagen (ca. 90 -120m) sehr hoch. Nur ein Deutscher hatte sich dagegen ausgesprochen, da nach seiner Meinung die Anlagen zu dicht an seinem Haus stehen würden. Ok soweit. Nun ist aber die Rede von 220m - 250m!!!! Anlagen. Damit kippt natürlich die Stimmung. Als Gegenstück haben wir nun eine 10kW Solaranlage in Planung, die im April aufgestellt werden soll (Pirat Bay lässt grüßen )... Mal sehen, wer dann noch mitmacht... Leider ist mein Gebiet nicht das Beste für KWA´s... (aber TROTZDEM!!!)
Für Schweden lässt sich zwar bestimmt in 10 - 15 Jahren eine Infrastruktur verwirklichen die es ermöglichen würde, O- hamn und Forsmark vom Netz zu nehmen, jedoch wäre dies auch füher möglich gewesen. Leider hat hier die bürgerliche Allianzregierung die Kehrtwende eingeleitet. Nun, ich sehe schon recht deutlich den O4 vor mir. Die meisten Bewohner des Kreises Oskarshamn sehen dies auch eher positiv.

Ach, für alle die es wissen wollen: Ich fühle mich nicht unbedingt unsicher, engagiere mich aber unbedingt für Energieeinsparung, damit nicht noch mehr von den Teilen gebaut werden. Und CO2- Neutral, oder gar "sparend" ist diese Art der Energiegewinnung nicht mal in Ansätzen. Jedes Watt, was nicht benötigt wird, ist ein gutes (latentes) Watt.

Ich glaube, dass jede Technik immer Innovation ist, jedoch nicht immer NOTWENDIG!!! Kernforschung, auch ohne die AKW´s, hat jeodch auch gutes hervorgebracht, in der Medizin z.B... Inwieweit ohne diese Technologie die Forschung auf diesem Gebietso weit wäre, steht auf einem anderen Blatt.. Tyvärr (Leider) bekommen wir IMMER das ganze Paket, das Gute und das Schlechte, aber wir können auf die Vereteilung einwirken.
Übrigens: ein gigantischer Energiefresser ist das WWW in dem wir uns bewegen. Die letzte Serverfarm, die ich besichtigt hatte, war JENSEITS von Gut und Böse im Energiebedarf.... Aber Verzichten???

Ich selber habe trotz guter Vorsätze meine Umwälzpumpen noch nichtersetzt, jedoch schon eine verbesserte Steuerung für diese eingebaut. Ach: und meine Kühlschränke werden ENDLICH im Mai ersetzt. Dann bin ich für den Rest des Jahres in meiner "Hütte" und kann die Teile endlich abschaffen (20- Jahre alt... schluck...)

@ Erdorf
tss, tss: also Wasserbett???? Wieviel "frisst" denn so ein Teil?? Ok. wer Rückenprobleme hat..... seufz, hat auch zwei Seiten.

Ich hatte in der Vergangenheit auch immer Komfort und Luxus gleichgesetzt. Da liegen wohl viele Probleme.
Es stimmt: für Kerle ist ein Haartrockner ( ist Fön eigentlich immer noch ein geschützer Name?) nicht WIRKLICH nötig. Rechtzeitiges Haare waschen im Winter schützt vor Gebrauch, da die Teile dann Trocken sind... Ist aber eine Erfindung aus den 20igern, glaub ich..

Ansonsten sin wir hier in Schweden eher Energieoberverschwender.. Im Winter Licht in jedem Fenster!!!! Sieht ja hübsch aus, aber nicht wirklich nötig. Habe aber viele meiner Nachbarn hier von LED- Produkten überzeugt...

@Sandy
Ich habe an der Tür eine Handbimmel, die verbrauch nicht mal Batterien , natürlich mit Elchmotiv!!!!

Also, ich logge mich mal aus, damit etwas weniger Kernabfall entsteht

Übrigens: Tolles Thema!!
Gruß Andre

@sandy
Falls Du nicht nach Schweden kommst, kannst Du mal im Netz nachsehen. Ich glaube war was mit Nordland. Da hat sich ein Bekannter auch ne´Windfahne mit Elch bestellt.....

Hallo zusammen,

Hallo Andre,
Ein Wasserbett verbraucht 1 - 3 KWh pro Tag.
Ich hatte damals mal mein Wasserbett genauer vermessen, ist vergleichsweise schwierig,
weil man min. eine Woche lang messen muss und auch dann noch diverse, schlecht kalkulierbare Einflüsse hat.
Ich habe dann das Wasserbett besser isoliert (Styropor von unten, Decken von oben).
Genaue Daten habe ich aber nicht mehr, wenn du es genauer wissen möchtest, kann ich ja nochmal messen...
Tja tatsächlich habe ich mir das Bett wegen Rückenproblemen angeschafft und das hat auch geholfen,
ich habe keine Rückenprobleme mehr.
Heute sehe ich die Sache aber anders und werde, wenn das Bett kaputt geht,
aufgrund des hohen Stromverbrauchs sicher kein Wasserbett mehr kaufen.
Die Rückenprobleme sind auch anders lösbar (Sport, ...) und
ich will mich und meinen Schlaf nicht mehr vom Strom abhängig machen...

Ich komme jetzt nochmal auf die Daten von Sandy zurück:

Beispiel 2008 in Deutschland:
Bruttostromverbrauch 616,6 Mrd. kWh
Haushalte: 139,5 Mrd. kWh (22,6%)
Industrie, Handel Gewerbe 331,5 Mrd. kWh (53,7%)
Verkehr, öffentlichen Einrichtungen? 139,5 Mrd. kWh (23,7%)

Recht deutlich sieht man das die Industrie mit über 50 % den Löwenanteil am Stromverbrauch hat.
Warum ist das eigentlich so?

Vielleicht noch eine "Innovation":
Wegwerfgesellschaft war gestern, heute sind wir "Abwrackgesellschaft".
Das Wegwerfen funktionsfähiger Dinge ist professionell geworden:
Es wird recycelt, verschrottet, neu gebaut, neu gekauft und man wird auch noch dafür belohnt.
So bleiben die Maschinen und die 'Schildbürger' auch in schlechten Zeiten am arbeiten und
verbrauchen Energie und Ressourcen.
Reparieren war gestern, es kann ja mittlerweile auch kaum noch einer.
Reparieren ist aufwändig, der Mensch muss bezahlt werden, das ist viel zu teuer. Lieber neu kaufen.

Nur:
Reparieren ist nach wie vor deutlich Ressourcen schonender als recyceln.
Klar gibt es Fälle wo es besser ist doch neu zu kaufen.
Aber auch das sollte man energetisch abwägen.
Wie viel Energie kostet die Herstellung des neuen Gerätes und das verschrotten/recyceln des alten Gerätes.
Wie viel Energie spare ich durch das neue Gerät? Lohnt sich das wirklich?

Noch etwas,
gerade in der aktuellen Diskussion wird immer wieder behauptet regenerativer Strom wird den Strom teuer machen.
Warum soll das so sein? Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Meine Erfahrungen bei Insellösungen ist die dass je höher die regenerativen Anteile sind,
desto geringer werden die Kosten, mittelfristig und erst recht langfristig.
Wenn das schon im 'Kleinen' so ist, warum dann nicht erst recht im großen Maßstab?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass es auf Dauer günstiger sein soll z.B. immer wieder die Kohle aus der Erde zu "buddeln"
als den Wind, oder die Sonne, die von alleine kommt auszunutzen.
Aktuell sind reine Ökostromtarife normal teuer, auch hier kein echter Hinweis auf eine "Kostenexplosion" wie manchmal behauptet.
Wirklich, ich glaube, je mehr regenerative Techniken eingesetzt werden desto günstiger werden die Preise,
insbesondere dann wenn konsequent Techniken zur Reduktion vom Energieverbrauch eingeführt werden.

Gruß Frank

Das untermauert irgendwie meine Meinung, dass (konventioneller) Strom noch viel zu billig ist.


Hihi, das kenn ich. Unser Ferienhaus bei Högsby ist ja nicht weit weg von dort. Wir haben angefangen, ne Veranda zu bauen. Ohne einen geschmiedeten "Schlagspet" bekommt man die Löcher für die Fundamente auf keinen Fall in den Boden.