Meine Kleinwindkraftanlage

Suche Hilfe für Leistungssteigerung
 
Siemi
***
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 40
Beiträge: 39
Dabei seit: 05 / 2010
Betreff:

Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 30.04.2011 - 17:09 Uhr  ·  #1
Hallo an alle!
Ich bin nun schon seit monaten in der Werkstatt am schrauben und machen, hier am lesen und Infos sammeln! Nun habe ich meine Kleinwindanlage seit diesem Monat auf dem Dach! Hätte ich vor einem Jahr gewusst welche arbeit in diesem Projekt steckt hätte ich es vermutlich nicht gestartet....
Aber ja, sie steht und es ist ordentlich Wind diese Tage bei uns im Norden, da liegt auch schon mein Problem. Die Leistung ist nicht so hoch wie ich erwartet habe.
Ich messe den Strom welchen mein kleiner 7,2Ah 13,8V Akku aufnimmt, hier habe ich folgende Werte ermitteln können, 2bft= 5W, 3bft= 15W, 4bft= 20W, die Windstärke ist leider nur bei Wetteronline abgelesen da ich kein eigenes Messgerät habe. Habe so ein problem mit der Leistung, komme nicht über die 20W Marke, wie kann das sein? Denke doch das bei 4bft und nem 1,6m Rotordurchmesser und 9m Nabenhöhe mehr wie 20W drin sein müssen oder nicht.
Hier ein paar Bilder vom Bau meiner Mühle und kleines Video wie sie heute gelaufen hat!
Wenn jemand ne Idee hat was ich noch verbessern könnte bitte melden!

http://www.myvideo.de/watch/81…raftanlage










XXLRay
Moderator
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Süd-Niedersachsen
Homepage: xxlray.bplaced.net
Beiträge: 6836
Dabei seit: 11 / 2007
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 30.04.2011 - 19:26 Uhr  ·  #2
Siemi
***
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 40
Beiträge: 39
Dabei seit: 05 / 2010
Betreff:

Nabenhöhe

 · 
Gepostet: 30.04.2011 - 21:59 Uhr  ·  #3
Also ich habe knapp 2,5m nabenhöhe über dem First. Vermute das da vielleicht das recht häufige Drehen der Gondel herkommt was ich beobachten konnte. Vielleicht verwirbelt der Wind wenn er das Dach hochweht.
Ich habe gerade nochmals den Strom messen wollen und mir einen TIP147 vom verwendeten Laderegler Selbstbau PWG400 von Alfred durchgesemmelt. Komisch wenn ich nur 20 Watt messen kann aber der TIP147 mit Ptot von 125W durchgeht, da stimmt doch was nicht. Der TIP ist direkt durchgebrannt als ich die + Leitung zum messen von der Batterie gezogen habe um das Messgerät in Reihe zu schalten. Habe einen vollen Kurzschluss in dem IC. Vielleicht sollte ich mir eine ordentliche Trennklemme zum Messen des Stromes besorgen.
Wäre es vielleicht sinnvoll einen größeren Rotor zu verbauen? Hatte auch schon daran gedacht die Windfahne zu verkürzen und die Fläche zu vergrößern um vielleicht das Taumeln im Wind zu reduzieren?
anpoky
****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Lübeck
Alter: 43
Beiträge: 105
Dabei seit: 12 / 2010
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 30.04.2011 - 22:39 Uhr  ·  #4
Moin,

Cooles Windrad, danke für die Fotos.

Könntest du vielleicht ein Tacho anbringen, um die Umdrehungen zu messen? Das wäre interessant, wenn du kein Wind messen kannst.

Nach Datenblatt hält der TIP max 60 Volt aus, ich denke auch nicht, dass du ohne Last dadrüber gekommen bist.

Dein Mast ist zu gut gelagert. Kannst du das Lager irgendwie schwergängiger machen?

Eine Frage noch: Hast du auf beiden Seiten Magnetscheiben?

Gruß

Andreas
Siemi
***
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 40
Beiträge: 39
Dabei seit: 05 / 2010
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 30.04.2011 - 23:13 Uhr  ·  #5
Moin anpoky!

Hatte auch erst an ein Tacho gedacht, aber dann hätte ich ein zusätzliches Kabel durch den Mast legen müssen, dabei hatte ich angst das sich da was verdreht. Hab aber auch das Gefühl das die Drehzahl immer gleich ist, nur der Ladestrom ändert sich. Hab die Ladeschaltung wohl nicht so recht verstanden.

Die 3 TIP sollen doch die Spannung auf 12 Volt halten ( was Sie auch gemacht haben ) somit habe ich eine Überlastung vermutet. Dies finde ich aber auch nicht wirklich logisch weil es keine Sekunde gedauert hat bis der TIP in die Jagdgründe verschwunden ist.

Ich habe zwei Flanschlager als Azimutlager verwendet, diese könnte ich etwas "verspannen" damit sie schwerer laufen. Eine größere Fahne würde nichts bringen meinst du?

Ich habe auf beiden Seiten die Magnete angebracht!

MfG Siemi
Wolf 2
***
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: O.Ö
Alter: 60
Beiträge: 39
Dabei seit: 04 / 2011
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 01.05.2011 - 16:33 Uhr  ·  #6
Hallo Siemi

Erstmal möcht ich dir zu deiner toll gebauten Anlage gratulieren.

Zur Optimierung deiner Anlage wirst du um die Anschaffung eines Windmessers nicht herum kommen.Selber hab ich einen von ebay,um 20 €.Das Ding ist allemal besser als garkeiner.Da merkt man auch das unter 4m/s wohl wenig zu holen ist.

Zur Leistung deines Rades kann ich leider nichts fundiertes beitragen.Von meinem gekauften Windrad (WFD 300)hätte ich mir auch mehr erwartet.Da werd ich auch noch herumschrauben müßen.

Berichte über dein weiters vorgehen.

mfg Wolf
anpoky
****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Lübeck
Alter: 43
Beiträge: 105
Dabei seit: 12 / 2010
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 01.05.2011 - 20:44 Uhr  ·  #7
Moin Siemi,

Dein Hinweis mit dem "Kabel vom Akku ziehen und Regler kapput" hat mich dazu gebracht auch meine Elektronik auf Überspannung zu überprüfen, wenn ich mal keine Batterie angeschlossen habe. Bzw. vielleicht ein Schalter für Ersatzlast zu bauen etc.

Mit Windfahnen kenne ich mich leider nicht aus. Ich weiß nur, dass es min. 1/10 der Windradgröße sein sollte.
Bei mir wird es kein Lager geben, sondern einfach nur Rohr in Rohr gesteckt. Diese Schwergängigkeit sollte das Windrad nicht hin und her schwingen lassen.

Wenn Du Dir das von Wolf vorgeschlagene Windmessgerät besorgst, dann leg wirklich noch die Umdrehungsleitung. So kann man besser Ursachenforschung betreiben.
Bei meinen letzten Teststand konnte ich durch den Umdrehungszähler feststellen, dass bei starken Böen mein Windrad nicht über 300 U/min kam. Dies bedeutet, dass das Windrad ins Stalling kam. Maßnahmen sind jetzt ein MPPT.

Gruß

Andreas
Siemi
***
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 40
Beiträge: 39
Dabei seit: 05 / 2010
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 03.05.2011 - 22:15 Uhr  ·  #8
Ja der Regler ist ja nicht komplett defekt, nur einer der Leistungstransistoren. Weiss auch bis jetzt nicht wieso dieser kaputt gegangen ist, vermute der war schon vorher nicht ganz ok. Werde aber trotzdem beim nächsten Test die Anlage runterchoppern und erst dann rumfummeln, vielleicht doch besser.
Ich habe mal in der Firma gefragt ob da vielleicht ein altes Anemometer über ist, kann aber noch dauern bis da was kommt.
Mir ist aber heute noch was eingefallen! Als ich die Anlage vor nem halben Jahr zum Testen auf 4m Nabenhöhe aufgestellt hatte und noch keinerlei Regelung angeschlossen war (nur der Gleichrichter) ist mir eine 55W PKW Birne durchgebrannt. Das würde doch bedeuten das ich da mal die 55W gehabt haben muss oder nicht? Die Birne wird dann bei 18-20Volt durchgebrannt sein.
Ich werde jetzt erst noch weitere messungen machen um da etwas genauere Daten zu bekommen. Mal sehen was der Wind am WE sagt!
doelle4
Moderator
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Österreich
Alter: 52
Homepage: kopterforum.at
Beiträge: 2350
Dabei seit: 11 / 2006
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 03.05.2011 - 23:40 Uhr  ·  #9
Gratuliere! Gute Arbeit!
Höher mit dem Ding ...und wenns nur 1-,5 Meter sind ists schon besser.
Vermute mal da ist was mitn Laderegler daneben gegangen.
Test: Lass den Laderegler weg und schließ über eine Gleichspannungsbrücke direkt den Akku an, aber wenn du keinen größeren hast borg dir den von (d)einen Auto kurz aus und messe mit dem Amperemeter den ladestrom,dem Akku schadet dies nicht wenn er nicht tagelang ohne Regler hängt.
Bei z.b 5A + 14,5 Volt Akkuspannung hast dann 75 Watt,bei 10A 150W aber du weißt das eh sicher ;-)
Ausprobieren

Ps: Windhandmesser hab ich mir um 15€ von den Chinesen besorgt, geht gut, kannst aber auch einen mit Kanalrohr Halbschalen und Fahradtacho bauen.
Hab sogar Primitivmesser mit Tischtennisball und 25 cm Schnur der tuts auch :-)
http://www.brackmanns.de/images/windmesser.jpg
http://www.brackmanns.de/work.htm#Windmesser
Gruß Hans
Siemi
***
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 40
Beiträge: 39
Dabei seit: 05 / 2010
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 08.05.2011 - 20:13 Uhr  ·  #10
Hallo doelle4,

Danke für die tollen Tips!! Höher werd ich aber wohl nicht kommen, es war so schon schwer genug die Anlage aufs Dach zu bringen. Und ich möchte die Wartung nicht ausser acht lassen.

Wie meinst du das mit der Gleichspannungsbrücke? Habe die Emitterleitung der TIP´s abgeklemmt und dann die Anlage laufen lassen, hat aber nichts mehr an Leistung gebracht, waren aber auch noch die kleinen Akkus.

Hatte heute mit dem Multimeter eine min/max messung gemacht! Hatte einmal 2,35 Ampere die in die Akkus gegangen sind. Wird aber wohl nur sehr kurz bei einer Böe gewesen sein.

Einen anderen Akku habe ich noch nicht auftreiben können. Will diese Woche mal bei einer LKW Werkstatt fragen ob die eine alte Batterie für mich haben. Oder taugen diese nichts mehr? Habe auch schon überlegt die Ladung in Kondensatoren zu speichern, hat da vielleicht schon jemand Erfahrung?

Die Windmesser aus der Firma kann ich kaum gebrauchen, diese geben einen Impuls aus welcher ausgewertet werden müsste. Das wird zu umständlich. Ein gebrauchtes Messgerät ging diese Woche bei einem Auktionshaus für 100 Euro (gebraucht) über den Tisch. Bei einem Elektronikversand gibts ein neues für 70 habe ich gesehen.
futti0
**
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 55
Beiträge: 12
Dabei seit: 05 / 2011
Betreff:

Leistungssteigerung

 · 
Gepostet: 17.05.2011 - 12:44 Uhr  ·  #11
Hallo Siemi,
bin neu hier und habe mich registriert, weil mich das Thema Windenergie mächtig interessiert.
Ich beobachte schon seit längerem einige Projekte hier und möchte auch zur Tat schreiten.
Als Elektrotechniker sehe ich das aber mit etwas anderen Augen.
Bei allem Respekt, warum baut ihr denn eure Teile wie Scheibengeneratoren, Naben, Flügel usw. selbst??
Das haben doch schon andere vor euch mit mehr Kenntnissen über einzelene Teile doch schon gemacht und alles kann man kaufen.
Klar verstehe ich, dass man das selbst bauen möchte und damit auch Erfolg hat. Aber in Sachen Wirkungsgrad, kommt ihr mit dem "Pi mal Daumen" System leider nicht hin. Da helfen nur Meßreihen und die haben andere auch schon gemacht. :(
Ich würde folgendermaßen vor gehen.
Die Größe der Anlage bzw. Energieausbeute festlegen.
Teile kaufen. Zusammenschrauben. Schauen, man noch verbessern könnte.

schönen Tag noch
XXLRay
Moderator
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Süd-Niedersachsen
Homepage: xxlray.bplaced.net
Beiträge: 6836
Dabei seit: 11 / 2007
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 21.05.2011 - 20:32 Uhr  ·  #12
Zitat geschrieben von futti0
Bei allem Respekt, warum baut ihr denn eure Teile wie Scheibengeneratoren, Naben, Flügel usw. selbst??
Das haben doch schon andere vor euch mit mehr Kenntnissen über einzelene Teile doch schon gemacht und alles kann man kaufen.

Nein, Generatoren für unseren Drehzahl-, Leistungs- und Drehmomentbereich gibt es eben (leider) nicht von der Stange. Auch ein Großteil der käuflichen Flügel ist gelinde gesagt Schrott.
Siemi
***
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 40
Beiträge: 39
Dabei seit: 05 / 2010
Betreff:

Windfahne

 · 
Gepostet: 30.05.2011 - 19:29 Uhr  ·  #13
Hallo an alle,

ich habe wieder (unter Lebensgefahr) an meiner Mühle geschraubt. Konnte ein Upgrade der Windfahne installieren. Sie ist nun von der Fläche her größer und in der Länge 10cm kürzer. Mal sehen ob ich das taumeln dadurch etwas reduzieren kann. Stand mit ner Leiter am Mast, 10m über dem Boden, in einer Hand die Fahne und mit der anderen die Schraube ins Loch fummeln, dass muss ich nicht jeden Tag haben!
Halte euch weiter auf dem laufenden halten was ich in Sachen Upgrades installieren und testen werde!
soderica
Moderator
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Schweiz-Bodensee nähe Kreuzlingen
Beiträge: 1044
Dabei seit: 09 / 2005
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 02.06.2011 - 00:24 Uhr  ·  #14
hallo futti0
du schreibst da:
Aber in Sachen Wirkungsgrad, kommt ihr mit dem "Pi mal Daumen" System leider nicht hin. Da helfen nur Meßreihen und die haben andere auch schon gemacht. :(

hast Du das Forum mal durchgeackert? Glaube ich persönlich nicht, denn hier wird nichts einfach Pi mal Daumen abgehandelt. Im Forum gibt es sehr qualifizierte Leute, die sich mit der Berechnung wohl auskennen und tagtäglich den Usern tatkräftig weiterhelfen.

Und wenn es so etwas an Generatoren zu kaufen gäbe, dann hätten wir hier im Forum schon längstens reagiert und entsprechende Angebote gelinkt. Der Faktor Selbstbau und damit auch die Herstellung eines Generators, wie er im Shop zu bestellen ist, gibt dem Windradbauer die Freude und Befriedigung, selbst alles gebaut zu haben und er daran auch ne Mege Spass beim Werkeln hat.

Zu kaufen gibt es alles, ist und bleibt aber eine Frage des Preises, deshalb wird es immer Leute geben die nach dem Motto " selbst ist der Mann "
sich frisch und fröhlich ans Werk machen.

Bruno
doelle4
Moderator
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Österreich
Alter: 52
Homepage: kopterforum.at
Beiträge: 2350
Dabei seit: 11 / 2006
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 02.06.2011 - 22:09 Uhr  ·  #15
Gut irgendwie weiß ich zwar nicht ganz was nun das problem ist geschweige den was ein "Tip" ist aber hoffe trotzdem dir brauchbaren Rat geben zu können.
Hab auch grad keine Lust auf googeln.
Du bemängelst die Leistung. Ich nehm an die "Tip" sind eine Art von Spannungsregler die überschüssiges verbraten.
Denk mir die haben den Strom nicht an das Akkulein weitergeben können und haben den großteil der Leistung selbst verheizen müssen deshalb waren sie hinüber.
Ich sehe das Hauptproblem in deinem "Akku" der zwar für einen Handscheinwerfer ok ist aber gar keinen Strom annehmen kann da nur selten nur 1/2 oder 3/4 geladen sein wird sondern meist wird er aber Kackevoll sein.
Mit der Höhe des Ladezustands sinkt die aufgenomme Ladestromstärke.
Lass den Akku mal weg und schließ 1 oder 2(paralell) 12V Autobirnen an. Kannst ruhig alte H4 nehmen wo bereits ein Glühfaden verdampft ist ;-)
dann guck wie hell das wird und schließ ein Amperemeter dazwischen.
Gruß Hans
Eltfuzzi
****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Niedersachsen
Alter: 60
Beiträge: 77
Dabei seit: 10 / 2010
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 05.06.2011 - 12:09 Uhr  ·  #16
Hochachtung für deine Arbeit,
lt. dem Durchmesser der Anlage müssten gute 400 Watt drin sein, wenn der Scheibengenerator dieses abkann,
bei 12 V (13,8) bedeutet dieses ein Strom von ca. 33 A, bei 24V wären es ca. 17 A.
Ich würde es auch erst mal ohne Laderegler probieren, also 3 Widerstände z. B. Glühlampe 230V 100 Watt anklemmen,
Strom und Spannung messen (Achtung es könnten Spannungen über 50 V auftreten Vorsicht!) und Daten aufnehmen.
Gruß Eltfuzzi
Siemi
***
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 40
Beiträge: 39
Dabei seit: 05 / 2010
Betreff:

Heute gabs Wind..

 · 
Gepostet: 05.06.2011 - 20:13 Uhr  ·  #17
Hallo zusammen,

hab meine Anlage gerade bei einem feinen Unwetter mit schönen starken Böen beobachten können. Jetzt konnte ich folgendes feststellen, obwohl ich die Windfahne schwerer gemacht habe kam ich wieder nur auf extakt den selben max Ladestrom von 2,17 Ampere. Das sagt doch aus das meine Akkus (alte USV Akkus mit 28Ah kapazität) den Strom nicht aufnehmen konnten, oder sehe ich das falsch?
Außerdem meine ich kurz gesehen zu haben das die LED welche anzeigt das Leistung gechoppert wird an war!! Dieses habe ich bislang leider nie beobachten können. Das würde natürlich erklären warum nie mehr als 2,17A in den Akku gehen.
Jetzt muss ich mich mal auf die Suche nach einem größeren Akku machen!!

Zur größeren und auch kürzen Windfahne kann ich nach einer Woche sagen das die Anlage doch wesentlich besser im Wind steht also weniger taumelt. Werde ich aber weiter beobachten und hier posten!

Vielen Dank für die super Hilfe hier! :happy:
doelle4
Moderator
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Österreich
Alter: 52
Homepage: kopterforum.at
Beiträge: 2350
Dabei seit: 11 / 2006
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 05.06.2011 - 22:12 Uhr  ·  #18
Hallo.
"Jetzt muss ich mich mal auf die Suche nach einem größeren Akku machen!! " - Du hast ein gutes Windrad doch was Akku betrifft ist das noch weit unterm minimum.
Mach dich eher auf die Suche nach 2 größeren Akkus...
Aus´n Bauch raus kann ich dir sagen das es zumindest 100 Ah sein sollten, besser etwas mehr.
Du kannst ja leicht testen wieviel dein Akku in jeweiligen Ladezustand noch bereit ist aufzunhemen: Schließ ihn an ein (ab 30€) Autoladergerät an dan siehst am Ampermeter du wieviel er aufnimmt. Du wirst sehen das es die 2-3 Ampere sind wenn er halbwegs voll ist.

Gruß Hans
Siemi
***
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 40
Beiträge: 39
Dabei seit: 05 / 2010
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 06.06.2011 - 21:15 Uhr  ·  #19
Hallo Doelle4,
du hast mich noch nicht ganz verstanden. Die 2,17 Ampere ist der Strom welcher über den Akku (welcher natürlich voll ist und nur als Puffer dient) direkt in den 150W Wechselrichter geht der eine 11W Energiesparlampe versorgt. Die 2,17A sind also der Strom welchen der Wechselrichter verbraucht. Da der Akku voll ist und die Energiesparlampe nicht plötzlich mehr Leistung verbrauchen kann wird natürlich gechoppert.
Habe jetzt die 11W Leuchte gegen eine 40W getauscht, dies sollte den Strom schon etwas steigen lassen bis ich andere Akkus habe. Die jetzigen Akkus waren auch nur als Zwischenlösung gedacht, habe ich kostenlos in der Firma bekommen.
Ich könnte nun eine gebrauchte 85Ah 12V Varta Batterie bekommen, wird nur schwierig da eine zweite mit gleichem Zustand zu bekommen. Will auch noch bei der LKW Werkstatt um die Ecke fragen ob die vielleicht ausgesonderte Batterien haben.
Bin aber auch am überlegen ob ich die Leistung in starken Kondensatoren speichern könnte. Denke das Kondensatoren die Ladezyklen besser haben können, oder sehe ich das falsch?
doelle4
Moderator
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Österreich
Alter: 52
Homepage: kopterforum.at
Beiträge: 2350
Dabei seit: 11 / 2006
Betreff:

Re: Meine Kleinwindkraftanlage

 · 
Gepostet: 07.06.2011 - 00:34 Uhr  ·  #20
Wie soll man sowas auch verstehen wenn du das bisher in keinem Wort erwähnst und uns alle an der Nase rumführst....
Sorry aber voll unsinn ... Nimm gleich eine 100er Glühbirne, dann hast noch mehr Ampere...
Dir gehts ja nicht darumm das dein Windrad mehr produziert sondern das du mehr verbrauchst...
Kondensatoren habe keine Ladzyklen. Du kannst ohne weiteres Strom für ca 3-10 Sek da zwischenspeichern dann sind sie voll bzw leer.
Bevor ich eine Energiesparlampe am Inverter betreib kauf ich gleiuch eine 12V Ausführung, da hast 20 % mehr Effizienz , keinen Standystrom und der Lampe ist auch wohler dabei.
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0