Vertikalgerät

Mein erstes
 
joncas-61
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Vertikalgerät

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Gepostet: 08.05.2011 - 19:09 Uhr  ·  #1
Hallo,

ich bin ganz neu hier.Ich möchte mir als mein erstes Windrad ein Vertikalgerät zulegen.Ich will es auf einem 10 m hohen gittermast stellen da ich Amateurfunker bin und ich meine Antennen nicht stören will.Verwenden möchte ich es für die Sandfilteranlage meines Pools.
Meine bisherigen Anlagen die ich mir angsehen habe starten bei 2m/s (niedrigste Leistung)und habe ihre höchste bei 14 m/s.Und wann schaltet sich das Gerät aus?Na wann woll bei 15m/s.

Meine Frage :welches ist zu empfehlen.
mfg Joncas
XXLRay
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Re: Vertikalgerät

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Gepostet: 08.05.2011 - 20:19 Uhr  ·  #2
joncas-61
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Re: Vertikalgerät

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Gepostet: 08.05.2011 - 20:30 Uhr  ·  #3
Weil das weine antennen mitreisen würde
weil es leiser ist
weil es schneller anläuft.
weil es kleiner ist
Erdorf
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Re: Vertikalgerät

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Gepostet: 08.05.2011 - 20:48 Uhr  ·  #4
Hallo Joncas,

herzlich willkommen im Forum!

Skizziere bitte mal auf wie viel Strom (KWh oder Wh am Tag, ...) die Pumpen für den Sandfilter benötigen.
Wenn du noch keine PV dafür installiert hast, macht es schon Sinn mal über PV nachzudenken.
Wenn du im Winter nicht pumpen musst um so mehr.
Wind wird dann oft gerne zusätzlich zur PV installiert, um z.B. 'schlechtes' Wetter zu überbrücken
oder bei hervorragendem Windstandort.

Was hast du denn für einen Windstandort, wie ist die Bebauung, wie sieht es aus mit Bäumen?


Zitat
Weil das weine antennen mitreisen würde

Das verstehe ich nicht, was hast du vor, kannst du eine Zeichnung machen (Handskizze und fotografieren z.B. )?

Zitat
weil es leiser ist

Horizontale sind leise, ob vertikale leiser sind weiß ich nicht, jedoch ist das kein wirklicher Grund.

Zitat
weil es schneller anläuft.

Das kommt auf die Auslegung des Windrades an, vertikale laufen nicht grundsätzlich schneller an,
sondern haben sogar einen schlechteren Wirkungsgrad.

Zitat
weil es kleiner ist

Was kleiner ist hat auch weniger Leistung.
Du kannst genauso gut eine kleine horizontale verwenden,
die dann aufgrund besserem Wirkungsgrad üblicherweise mehr Leistung hat.

Vertikale haben ihre Berichtigung nur in speziellen Sonderfällen.
Nicht umsonst sieht man üblicherweise nur horizontale.
Hier noch ein Link zu einem besonderen vertikalen.


Gruß Frank
Menelaos
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Re: Vertikalgerät

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Gepostet: 08.05.2011 - 20:51 Uhr  ·  #5
Schneller anlaufen tun sie ganz sicher nicht! Nicht zuletzt komt es ja auch nicht darauf an wann sie anlaufen sondern bei welcher WIndgeschwindigkeit sie anfangen auch was zu leisten, hier liegen oft Welten dazwischen. Zudem vertragen Darrieusrotoren auch keinerlei Turbulenzen. Kleiner ist kein Argument. Leistung kommt aus Fläche, dabei sind horizontale Anlagen im Wirkungsgrad aber wesentlich besser!
Leiser sind sie auch nicht unbedingt. Ein gut abgestimmtes horizontales WIndrad macht auch keinen Krach...

Zudem solltest du den Datenblättern der Hersteller NICHt glauben. Rechne selbst anch welche Fläche das WIndrad hat und was dann davon zu halten ist. Kommst du über 30-40% Wirkungsgrad, ist es garantiert gelogen.
Es gibnt eigentlich keine vernünftig laufenden Darrieusrotoren am Markt, außer vielleicht einer ANlage die ich kenne aber die hat auch geich 5 KW und ist seeeehr groß, also nichts fürs Dach.

Gruß
Max
doelle4
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Re: Vertikalgerät

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Gepostet: 08.05.2011 - 23:07 Uhr  ·  #6
Gut nachdem viele aufs technische eingegangen sind hier Sinhaftigkeit.
Wer geht gern bei Sturm und sehr Windigen Wetter baden und liegt dann nass rum - keiner
Mit einem PV Modul bist opimal drann - stundenlang kostante leistung die genau mit der Nutzung zunimmt gerade wenn sie gebraucht wird.
Viel weniger technischer Aufwand, kein Mast, wenig Platz.
Die idee mit Wind ist da ziemlich daneben und mit Savonius sowiso komplett.
Wie willst mit sowas mind ein paar hundert Watt erreichen - bei Sonneschein und angenehmen lauen Lüftchen?
Sind genau gegenteilige Sachen die gar nicht zusammenpassen.
XXLRay
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Re: Vertikalgerät

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Gepostet: 09.05.2011 - 09:54 Uhr  ·  #7
Die anderen habe es ja schon erwähnt, dennoch möchte ich auf die einzelnen Punkte nochmal eingehen.

Zitat geschrieben von joncas-61
Weil das weine antennen mitreisen würde

Das versteh ich nicht ganz. Kannst du vielleicht eine Skizze vom geplanten Aufbau machen?

Zitat geschrieben von joncas-61
weil es leiser ist

Wie schon gesagt, kann man das so nicht verallgemeinern. Genauso, wie es leise Horizontalachser gibt, gibt es auch laute Vertikalachser. Das liegt nicht an der Art des Windrades, sondern an der Auslegung.

Zitat geschrieben von joncas-61
weil es schneller anläuft.

Auch das lässt sich so nicht verallgemeinern. Hier gibt es Horizontalachser, die für Schwachwindregionen ausgelegt sein (wie z.B. das Black300) oder Vertikalachser für hohe Windgeschwindigkeiten. Zudem bringt dir ein früher Anlauf nicht unbedingt was. Lies dir dazu mal den Beitrag Leistungsanpassung bei Windrädern durch.

Zitat geschrieben von joncas-61
weil es kleiner ist

Ganauso, wie es kleine Vertikalachser gibt, gibt es auch kleine Horizontalachser (wie z.B. die FD300 oder das Rutland 503).

Es tut mir ja leid, aber ich befürchte, dass du den Werbeparolen der Hersteller auf den Leim gegangen bist.
Erdorf
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Re: Vertikalgerät

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Gepostet: 09.05.2011 - 11:48 Uhr  ·  #8
Hallo Jonca,

Es kann sein, dass du verwundert bist, das man gerade im Kleinwindanlagen Forum,
deine Idee ein Windrad aufzustellen kritisch hinterfragt.

Dieses Forum hat ausgesprochene Experten, nicht nur rund um das Thema Kleinwindanlagen.
Diese Experten beherrschen diverse physikalischen und technischen Grundlagen und
haben darüber hinaus oft auch jahrelange Erfahrung.

Genau das hilft Irrwege im Vorfeld zu vermeiden, Kosten, Aufwand und spätere Enttäuschungen zu sparen.

Die einfachste, günstigste, sicherste und zuverlässigste Lösung für die Sandfilteranlage deines Pools ist folgende:
Photovoltaik + Gleichstrompumpe.
Wenn Sonne vorhanden ist, wird gepumpt und gefiltert, wenn nicht dann eben nicht.
Richtig dimensioniert ist das ganze komplett wartungsfrei, elektrisch sicher und erfordert weder Bedienung noch Regelung oder Steuerung.

Alles andere wird aufwändiger:
Akkus, Wechselrichter, Photovoltaik, Wechselstrompumpe, Windrad?!, Steuerung, Akkuwächter, Wartung, Akkuwechsel, ...

Also, sei nicht 'böse' wenn man hier im Forum die Idee mit dem vertikalen Windrad für deine Sandfilteranlage nicht so toll findet
sondern freue dich dass du hier ganz konkrete Hilfe zum Nulltarif bekommst.

Gruß Frank
joncas-61
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Re: Vertikalgerät

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Gepostet: 09.05.2011 - 19:02 Uhr  ·  #9
Danke für die vielen guten Ideen,
ich muss etwas klar stellen, ich möchte nur rechnerisch meinen Strom für die Poolanlage erwirtschaften.
Das soll heißen, den Strom den ich für diesen Luxus verbrauche, möchte ich im Jahresverlauf selber erwirtschaften und nicht nur dann, wenn die Pumpe läuft.
Meinen "Überschuß" möchte ich mit Dauerverbrauchern im Haus verbrauchen.

Ob Sonne, Wind oder in Kombination ist meine noch nicht geklärte Frage und auch die Einspeisung ins Hausnetz.
XXLRay
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Re: Vertikalgerät

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Gepostet: 10.05.2011 - 08:41 Uhr  ·  #10
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