Miniatur Windrad

 
Truetext
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Miniatur Windrad

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Gepostet: 29.10.2006 - 19:46 Uhr  ·  #1
hallo, ich denke nur so theoretisch über Windkraft nach und frage mich, ob es nicht möglich ist, auch aus Ventilatoren so Kleinwindräder zu bauen.

Und zwar denke ich an so Computerlüfter, da gibts ja welche, quadratisch mit Rahmen, die man wunderbar aneinander kleben kann und im Nu hätte man ein Panel aus vielen Hundert Lüftern.
Z.B. mit 10x10 100mm Lüfter, hätte man ein Panel von 1 Quadratmeter.

Das ganze Panel wäre starr und wäre somit sturmsicherer, als wenn sich irgendwas großes dreht.

Außerdem ließe es sich ja m.E. leichter aufstellen. Und diese Miniventilatoren können sicher preiswert mit einer Maschine hergestellt werden, sind jedenfalls als massenware ziemlich billig.
Und die Flügel müßten sich ja eigentlich bei ganz leichtem Wind schon drehen, da sie ganz leicht sind.


Obwohl ich nun schon stundenlang gesurft habe, finde ich aber nirgendswo auch nur einen einzigen Hinweis auf so eine Idee.

Ohne Ende Tüfteleien hab ich gefunden, aber diese Massenware Lüfter irgendwie zu benutzen, noch nirgendswo,

vielleicht hats einen Haken ;-(?

Wenn jemand irgendwas zu dem Thema weiß oder einen Link, würde ich sehr mich freuen.

*holt schon mal Heißkleber raus und reißt den Lüfter aus dem PC :-))*
Uwe Hallenga
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Moin

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Gepostet: 29.10.2006 - 22:05 Uhr  ·  #2
Also ganz so einfach ist es eben doch nicht. Es gibt da mehrere Gründe und einer davon sei hier kurz erklärt:

Jeder Rotor hat einen maximalen theoretischen Wirkungsgrad von 59% (nach Betz). Wenn wir mal einfach zum Rechnen 50% annehmen, heißt dies, das der Rotor dem Wind 50% seiner Energie entzieht.
Der erste Ventiator macht dann also aus 100% Windenergie 50% Wellenleistung. Jetzt kommt der zweite Rotor gleich dahinter der dann nur noch 50% der ursprünglichen Windenergie abbekommt und davon auch wieder nur 50% umsetzt. Wir wären jetzt bei 25%. Jetzt kommt der dritte Rotor der wiederrum nur 25%. . . . . . und so weiter und so weiter.

Statt 50% wären es aber bei so einem kleinen Rotor wahrscheinlich nur 20% und dann haben sie alle unterschiedliche Drehzahlen und somit auch noch unterschiedliche Spannungen. Ganz davon zu Schweigen, das jeder Rotor den Wind enorm verwirbelt und somit der Wirkungsgrad zusätzlich immer weiter sinkt.

Im Prinzip versucht genau dies auch der Spiralflügler (horizontale Spirale) und wird trotz einiger Optimierungen genau eben aus diesem Grund auch nicht wirklich funktionieren.

Gruß Uwe
strawberry
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Re: Miniatur Windrad

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Gepostet: 29.10.2006 - 23:44 Uhr  ·  #3
Hallo Truetext,
Hallo Uwe,

Wenn ich Truetext richtig verstehe will er die Lüfter im Quadrat anordnen, nicht hintereinander.
Jeder Lüfter bekäme so denselben Wind.

So ein 100 qmm Lüfter verbraucht etwa 2 Watt (im Motorbetrieb).
Ich nehme mal an derselbe Lüfter liefert 1 Watt im Generatorbetrieb. Dazu müsste er genauso stark angeblasen werden wie er selber bläst.
Das wäre dann schon ein kräftiger Wind. Das Gebilde aus 100 Lüftern !!! würde dann mal gerade 100 Watt liefern.

Ich bin mir nicht sicher ob PC-Lüfter im Freien ein langes Leben haben.

Die Idee an sich hat was. Billige Teile, die massenhaft verfügbar sind, zu nutzen, das beflügelt die meisten Selbstbauer.
Mein erstes Windrad war deshalb auch aus "Schrott"(Teile die noch gut sind aber von anderen weg geworfen werden 😉 ) gebaut.

mfG

Strawberry
Truetext
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Re: Miniatur Windrad

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Gepostet: 30.10.2006 - 00:41 Uhr  ·  #4
jo, danke,
ich meinte schon nebeneinander.
Aber das mit der Wetterfestigkeit ist ein echtes Argument.

da ist ja kein Gehäuse weiter drum, und der Motor womöglich gleich kaputt.

Ansonsten 100 Watt pro Quadratmeter fände ich eigentlich viel. Hatte ich vorhin so kleinere Windräder gesehen mit 150 Watt, die haben auch einen Durchmesser von der Größe.

Es müßten dann vielleicht spezielle Lüfter sein, also Generatoren, extra für sowas entwickelt. Mich wundert halt nur, dass allesmögliche ausprobiert wird, runde und senkrechte Windräder, aber mit "viele kleine" hab ich noch nirgendswas entdeckt.

oder noch kleinere Dinger, so auf Halbleiterbasis. Da kann man doch auch irgendwie Strom machen, mit Bewegung. Jedenfalls wenn ich Staubsauge krieg ich manchmal heftig einen gewischt :-)

obwohl die verstopfen wieder mit Insekten.



1 Lüfter hab ich hier, der dreht sich aber eher schwer.

naja.
mal schauen,
eigentlich brauch ich das ja auch nicht, bei mir kommt der Strom ja aus der Steckdose ;-))
Grüße

wenn ich noch was entdeck, post ichs
soderica
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Re: Miniatur Windrad

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Gepostet: 03.11.2006 - 13:06 Uhr  ·  #5
Zitat geschrieben von Truetext
jo, danke,
ich meinte schon nebeneinander.
Aber das mit der Wetterfestigkeit ist ein echtes Argument.

da ist ja kein Gehäuse weiter drum, und der Motor womöglich gleich kaputt.

Ansonsten 100 Watt pro Quadratmeter fände ich eigentlich viel. Hatte ich vorhin so kleinere Windräder gesehen mit 150 Watt, die haben auch einen Durchmesser von der Größe.

Es müßten dann vielleicht spezielle Lüfter sein, also Generatoren, extra für sowas entwickelt. Mich wundert halt nur, dass allesmögliche ausprobiert wird, runde und senkrechte Windräder, aber mit "viele kleine" hab ich noch nirgendswas entdeckt.

oder noch kleinere Dinger, so auf Halbleiterbasis. Da kann man doch auch irgendwie Strom machen, mit Bewegung. Jedenfalls wenn ich Staubsauge krieg ich manchmal heftig einen gewischt :-)

obwohl die verstopfen wieder mit Insekten.



1 Lüfter hab ich hier, der dreht sich aber eher schwer.

naja.
mal schauen,
eigentlich brauch ich das ja auch nicht, bei mir kommt der Strom ja aus der Steckdose ;-))
Grüße

wenn ich noch was entdeck, post ichs


hi truetext
So neu ist die Geschichte nun auch nicht, denn so viel ich weis, gab es einmal einen Versuchsaufbau mit mehreren Ventilatoren. Gefunden habe ich das im Netz in einer japanischen WEB Site,war ne Schulaufgabe, nur wo, kann ich momentan nicht genau sagen. Genau das was Du hier vorstellst, haben die mit PC Lüftern gebaut, auch war eine Anordnung von mehreren Lüftern im Kreis angeordnet und das über 3 Etagen, Der Wind trifft dann garantiert einmal von der richtigen Seite auf ein paar Lüfter und die drehen sich dann auch. Schau mal unter den nachstehenden Links nach, klick dich einfach durch, evtl. ist das mit den Windrädern dabei.

http://www.nmri.go.jp/eng/khirata/stirling/index_e.html

http://members.jcom.home.ne.jp…Index.html

Die Japaner (geändert Admin) haben sehr gute Sites aber bis man die nur findet!!!!!!!!!! grausam was da an Zeit draufgeht. Wäre wirklich interessant, wenn sich mehr Leute mal damit befassen und dann die Links hier ins Forum stellen.

Nun noch zu Deiner Vorstellung mit mehreren PC Lüftern, zusammengesetzt als Panel, Theorethisch funktioniert das ganz bestimmt, auch von der Lebensdauer der Lüfter her betrachtet. Einziges ernstes Problem wäre dann nur der Faktor Wetter und hier gewht es mit PC Lüftern nicht, weil die Dinger sehr Feuchtigkeitsempfindlich sind. Denkbar allerdings, ist eine Anordnung der Lüfter in einem Rohr, so dass die diese geschützt montiert sind, beidseitig ein Fliegengitter montiert, damit keine Vögel reinfliegen. Problem dabei, das Rohr müsste mit einer Windfahne versehen sein, damit der Wind in die Oeffnung strömen kann. Müsste man auch so machen, wenn mann das Windpanel ohne Rohr aufstellt, denn der Wind soll ja von vorne auf die Propeller treffen.

Was hingegen sicherlich funktioniert ist der Einsatz von Lüftermotoren aus dem Kfz Bereich, die Dinger ertragen ne Menge an Feuchtigkeit und hier wäre mal darüber nachzudenken, wie sich so was verwirklichen lässt, auch Dynamos vom Fahrrad erfüllen diese Eigenschaften und natürlich auch E-Scooter Motoren.

Hoffe, dass etwas für Dich darunter ist, dass Dir weiterhilft und bin gespannt, wenn Du mal ein fertiges Ergebnis hier ins Forum stellen kannst.

Gruss Bruno
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