Heizen mit Holzscheiten

Lasst mich Eure Erfahrungen wissen...
 
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 16.05.2012 - 19:49 Uhr  ·  #21
Wenn Du Lust hast dann stell doch mal die Eckdaten in einem Eigenen Thread ein , von deinem Vorhaben


Ein paar Erfahrungen und Tipps kann ich bestimmt zusteuern ......

Meine Inselwechselrichter sind zb auch ausgelegt , netzparallel , also als Hybridanlage zu arbeiten , dh einfach nur Netzstrom reinlassen im Notfall /Bedarf :-)

Ich halte den Batteriespeicher im Einfamilienhaus für einen intressanten Weg , um die Erneuerbaren schneller ausbauen zu können
Dodgemaster
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 16.05.2012 - 20:58 Uhr  ·  #22
Das ist ja mein Plan! Steht in einen anderen Fred! Das wollte ich bei meinen Eltern machen. Aber muss man dann nicht die EEG-Umlage kassieren? Oder fällt das bei einen Direktverkauf weg! Ich hatte sowas im BHK-Forum gesehen!
Menelaos
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 17.05.2012 - 13:36 Uhr  ·  #23
Heizen mit Holz finde ich eine gute Sache!
Da wird in Zukunft noch viel möglich sein, vor allem in Kombination als Blockheizkraftwerk. Leider funktioniert das im Kleinstleistungsbereich noch nicht so gut. Wir entwickeln daher schon seit mehr als einem Jahr an ein neues Verfahren zur Produktion von Synthesegas aus Hackschnitzeln, HFCR genannt. Es ist ein Hochfrequenzkohlenstoffreaktor bei dem mittels Mikrowellen über einen Hohlleiter die Temperatur im Glutbett auf 1100-1200 Grad erhöht wird. Dadurch werden die PAK (langkettige Kohlenwasserstoffe) gespalten und man hat dadurch keine Schlackbildung mehr in den Leitungen und an den Ventilen des Gasmotors. Letztlich ist es dadurch möglich, auf die ganze umständliche Filtertechnik zu verzichten und muss nur noch den letzten Rest Kohlenstoffstaub herausfiltern. Dafür haben wir einen speziellen Katalysator entwickelt. Da beide Systeme jetzt geschützt sind kann ich nun offen darüber reden.
Es handelt sich um ein komplettes BHKW in der Größe einer Waschmaschine mit einer elektrischen Leistung von etwa 10 KW und 25 KW thermisch.
Über Rückvergütung des eingespeisten Stromes wird es möglich sein, den kompletten Brennstoffbedarf zu subventionieren und sogar noch die Anlage über einen Zeitraum von 10-15 Jahren komplett abzuzahlen :-)
Die Wärme gibt's gratis oben drauf :-)

Ich denke die Zukunft der Heiztechnik geht in diese Richtung. Bisherige Kleinstanlagen scheiterten alle an zu niedrigen Temperaturen in der Pyrolysezone und produzierten mehr Teer als Gas. Bis zur Marktreife wird's aber wohl noch 3-4 Jahre dauern.

Es gab/ gibt bereits Entwicklungen in diese Dichtung. Leider ist das ganze für den Privatmann noch viel zu teuer und der Wartungsaufwand an der Filteranlage enorm. Wir wollen versuchen, vor allem den letzten Punkt an der Wurzel zu packen und erst gar keine Teere zu produzieren was das ganze BHKW kompakt und wartungsarm macht. Wer näher daran interessiert ist dem kann ich gerne weitere Infos als PN zukommen lassen...

Ich will keine Werbung in eigener Sache machen, wollte nur mal darauf hinweisen was es denn noch so alles an Alternativen gibt...


Gruß
MAx
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 17.05.2012 - 14:45 Uhr  ·  #24
@Max

Hört sich sehr interessant an. Aber wir haben uns nun für die Fröling 3S Turbo entschieden. Das von außen einfach zu bedienende System der Wärmetauscher-Reinigung gab letztlich den Ausschlag. Ich hatte auch über Hackschnitzel nachgedacht. Das Problem für ein Privathaus besteht da in dem enorm hohen Platzbedarf. Ein Kubikmeter Hackschnitzel wiegt rund 250 kg, ein Festmeter Holzscheite ungefähr 800 kg... Pellets brauchen auch relativ viel Platz, da der Speicher abschüssige Böden aufweisen muss. Holzscheite kann ich draußen als Miete optisch aufschichten und mit einer Plane so abdecken, dass Luft zirkuliert. Ich habe draußen genügend Platz, um preiswerteres junges Holz zwei, drei Jahre trocknen zu lassen...

Hier in der Normandie fällt durch den regelmäßigen Rückschnitt der allgegenwärtigen Wallhecken reichlich Holz an, sodass man sich nicht allzusehr in ie Abhängigkeit großer Lieferanten, wie etwa bei den Pellets, begibt.

Ich werde später einmal, wenn die Anlage ihren ersten Winter hinter sich hat, über meine Erfahrungen an dieser Stelle berichten. Normalerweise sollte sie sich nach rund 10 Jahren beim jetzigen Heizölpreis selbst bezahlt haben. Wobei die bestehende Heizung als Ergänzung erhalten bleibt, etwa für die Warmwassererzeugung im Sommer oder für Zeiten der Abwesenheit im Winter. Damit ersparen wir uns die von "Schwede" oben angesprochene Suche nach einem Heizer, wenn wir mal nicht da sind.

Dieter
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 17.05.2012 - 14:59 Uhr  ·  #25
So ähnlich funktioniert unser Walltherm ja auch! Nur das er im Wohnzimmer steht und man von Feuer was hat!
Menelaos
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 17.05.2012 - 15:20 Uhr  ·  #26
viele Wege führen nach Rom. Wenn man günstig an Holz kommt und den Platz hat es zu lagern ist das natürlich auch eine feine Sache und es entfällt der brummende Motor im Keller ;-)
Ich denke auch gerade darüber nach mir einen Kaminofen ins Wohnzimmer zu bauen aber mein Vermieter ist noch etwas skeptisch, daran muss ich noch arbeiten ;-)
FinkWind
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 17.05.2012 - 22:54 Uhr  ·  #27
Wer Eigenwald hat, die nötigen Gerätschaften und vor allem die nötige Zeit, für den ist Holz sicher gut für jetzt und in der Zukunft!
Nur wer das nicht hat, Holz kaufen muss, der wird sich wundern, derzeit 70 Euro der Festmeter im Hunsrück!

Und was denkt Ihr wie sich der Holzpreis weiter entwickelt, schaut nur was Pellets (meiner Meinung nach Frevel an der Umwelt in Bali, Indonesien und und Teebaumöl!!)
in den letzten Jahren machten, schöner linearer Preisanstieg!

Leute, es gibt nur eines auf lange Sicht, Sonne und Wind!
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 18.05.2012 - 09:42 Uhr  ·  #28
Hier kostet der Festmeter trockenes (unter 20% Feuchte) Buchen- oder Eichenholz in 50 cm Scheiten frei Haus 45 Euro bei den offiziellen Händlern. Von Privat auch weniger. Mit Sonne und Wind heizen lassen sich nur Gebäude, die von vorneherein darauf ausgelegt wurden. Altbauten, selbst nachträglich optimal isolierte, werden immer eine zusätzliche Heizung brauchen. Denn der (fiananzielle) Aufwand an Solarmodulen, PV und Windkraft, um ausschließlich damit verlässlisch und dauerhaft heizen zu können, wäre erheblich. Außerdem ist meines Wissens die Entsorgung verbrauchter Solarpaneele noch keinesfalls gelöst. Und da ist Holz eine Co2 und umweltneutrale Möglichkeit, die wahrscheinlich auch kostengünstiger bleibt, als alle bisher bestehenden anderen Methoden der Heizung...

Dieter
FinkWind
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 19.05.2012 - 00:49 Uhr  ·  #29
Also Leute, lasst Euer Holz aus Frankreich kommen, da kostet es so wenig.....

Seriöse Anbieter sind im PV Cycle!!! Erst Informieren, dann DENKEN und dann eventuell schreiben,
Nur Holzpreise aus der Normandie nutzen in Norddeutschland wenig!!!

Obgleich, ohe Fuhrlohn via Emobil, dann kann man dort kaufen!!!

Erkundigt Euch mal wirklich über die derzeitigen Holzpreise, Ihr werdet merken, das ist unverschämt teuer, und jeder der meint man käme mit 1 mal nachlegen am Tag aus.....nun denne, bauts ein!


Winter sind bei uns nicht 5° Plus bis 2° Minus!!!
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 19.05.2012 - 04:10 Uhr  ·  #30
Also bei uns kostet es so um die 40€ , für mich gratis, ich hols mir mitn gepimpten Husquarna Rasentraktor fürn Werkstattofen 1 Km von meinem Haus vom eigenen Wald.
Winter is bei uns -23 Grad und diesen Winter war ein Wochenschnitt 7 Tage a 24h von immer -12,6 Grad vorhanden...
Auch mit Wärmepumpe wirst da arm....

3 Meter Stämme, in einer Stunde ca 900 KW hintendrauf geerntet :-)




Lada Autoheizung :-)


Gruß Hans
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 19.05.2012 - 10:26 Uhr  ·  #31
Ein Arbeitskollege hat vor 5 Jahren neu gebaut und beheizt sein Haus über einen Kachelofen mit Wärmetauscher für Brauchwasser und Fußbodenheizung.
Laut seiner Aussage muss er erst wenn es unter -5° geht zweimal pro Tag das Teil befeuern.

140qm. BJ 2007.

Gruß

Wenn man einen eigenen Wald hat ist das TOP!



Zitat geschrieben von FinkWind

Also Leute, lasst Euer Holz aus Frankreich kommen, da kostet es so wenig.....

Seriöse Anbieter sind im PV Cycle!!! Erst Informieren, dann DENKEN und dann eventuell schreiben,
Nur Holzpreise aus der Normandie nutzen in Norddeutschland wenig!!!

Obgleich, ohe Fuhrlohn via Emobil, dann kann man dort kaufen!!!

Erkundigt Euch mal wirklich über die derzeitigen Holzpreise, Ihr werdet merken, das ist unverschämt teuer, und jeder der meint man käme mit 1 mal nachlegen am Tag aus.....nun denne, bauts ein!


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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 19.05.2012 - 10:28 Uhr  ·  #32
Ich suche jetzt nicht lange nach Holzpreisen in Deutschland. Aber ich habe z.B. das hier gefunden

http://www.fbg-saale-orla.de/brennholzmarkt_angebote.htm

und zitiere daraus:

Wussten Sie Schon? Dass 1 Raummeter trockenes Fichtenholz einen Energiegehalt von 1319 KWh und

1 Ltr. Heizöl einen Energiegehalt von 10 KWh hat. 1 Raummeter getrocknetes Fichtenholz ersetzt also rund 130 Ltr. Heizöl.

Und diese 130 Ltr. Heizöl kosten zur Zeit ca. 100 Euro !!! (Wahrscheinlich schon mehr, und in Zukunft noch sehr viel mehr, D.B.)

Dagegen kostet 1 Raummeter getrocknetes ofenfertiges Fichtenbrennholz hier nur 55 Euro !!! Wer Arbeit und Zeit nicht scheut,

kann einen Raummeter Fichtenholz schon ab 9 Euro in Selbstwerbung erwerben !!!

Und die Leute, die ich hier nach ihren Erfahrungen mit ihrer Fröling gefragt habe, haben mir das ein- bis zweimalige Nachlegen bestätigt. Klar ist natürlich auch, dass wir hier ganz andere Temperaturverläufe haben, als in Deutschland.

Die obengenannte Vergleichsrechnung bezieht sich übrigens auf Fichtenholz. Bei mir ging es um Buche und Eiche, die noch einmal einen deutlich höheren Brennwert haben.

Übrigens: Asche auf mein Haupt. Ich sprach oben von Festmetern, gemeint waren aber Raummeter. Die Maße beim Holzverkauf sind schon ein wenig verwirrend. Vor allem, wenn man neu in der Materie ist!

Tschuldigung!

Dieter
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 19.05.2012 - 11:57 Uhr  ·  #33
doelle4
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 19.05.2012 - 15:35 Uhr  ·  #34
@dig-it: Ist mir bekannt aber ist gut wenns auch andere wissen.
Eigentlich ists egal ob Fichte, Buche oder Eiche, nach KG hat jedes trockene Holz nahezu den selben Brennwert nur ist halt Hartholz dann platzsparender da es auf weniger Raum mehr Kg hat was auch im Brennraum dann mehr Energiereseve bietet.
Selbst Pappel oder Miscanthus hat nach KG den selben Brennwert.
Bin halt mehr der Physiker wie Holzhändler, Raumeter, Festmeter und reinen m3 sind mir egal ich guck halt 230 kg sind 230 kg und aus :-), Pellets notieren so.
Gruß Hans
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 19.05.2012 - 16:27 Uhr  ·  #35
Zitat

Eigentlich ists egal ob Fichte, Buche oder Eiche, nach KG hat jedes trockene Holz nahezu den selben Brennwert nur ist halt Hartholz dann platzsparender da es auf weniger Raum mehr Kg hat was auch im Brennraum dann mehr Energiereseve bietet.

So ähnlich war das gemeint. Ein Raummeter Buche oder Eiche wiegt eben sehr viel mehr als ein Raummeter Fichte, und er hat deshalb rund 20% mehr Brennwert... Hier werden lose Hozscheite meist nach Ster (1 Ster = ein Raummeter) verkauft. Mir wäre ein Verkauf nach Gewicht auch lieber, dann kann man anhand der Wiegekarte des LKW überprüfen, ob wirklich die berechnete Menge auf der Ladefläche war. Bei Raummaßen muss man erst aufschichten, um eine Kontrolle zu haben. Wobei man natürlich, wenn man wirklich will, auch mit einer Wiegekarte besch... kann. Haben wir alles schon gesehen!

Dieter
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 19.05.2012 - 22:52 Uhr  ·  #36
Klar heizen wir auch mit Holz ... jedoch bestimmt werde ich keine ca 10 tausend Euro dafür einsetzen

Da fällt mir besseres ein


Gruss von der faulen Sau


Lars
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 19.05.2012 - 23:50 Uhr  ·  #37
Mit Holz heizen ist gut, mit Holz sauber heizen besser... Leider sind viele ältere oder auch viele "preiswerte" Öfen, Kaminsysteme oder Heizungen üble Dreckschleudern... Und Energieverschwender... Manche halten auch nicht besonders lange. Hier haben wir immerhin 7 Jahre Garantie. Wie immer gilt für uns: Wir sind zu arm, um uns billige Dinge leisten zu können.

Dieter
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 20.05.2012 - 00:09 Uhr  ·  #38
wie gesagt , ich werd meine Zukunft in der Stromheizung finden
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 20.05.2012 - 10:08 Uhr  ·  #39
Zitat

wie gesagt , ich werd meine Zukunft in der Stromheizung finden

Möchte ich auch gerne! Jetzt baue ich mir einen Speichersee. Hacke, Schüppe 1,2,3... :-)

Dieter
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Re: Heizen mit Holzscheiten

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Gepostet: 20.05.2012 - 11:23 Uhr  ·  #40
.... das nächste Grundstück ..... fals wir jemals wieder suchen gehen , muss als Grundvorraussetzung einen Bach haben .... 8-)
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