Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

Windstrom der Sonne vorziehen
 
Dodgemaster
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Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 20.08.2012 - 16:33 Uhr  ·  #1
Hallo!

Wenn EON zustimmt bekomme ich im September eine 5KW Windmühle und eine 9KW Pv-Anlage. Beides mit Eigenverbrauch! Ich möchte ja lieber den Windstrom nutzen als den Sonnenstrom, falls beides läuft und ich nicht genug verbrauchen!
Kann man das steuern?? Wenn ja wie. Denn bei der sonne gibt es ja das doppelte an vergütung....

Gruß
XXLRay
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 20.08.2012 - 16:52 Uhr  ·  #2
Dodgemaster
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 20.08.2012 - 19:31 Uhr  ·  #3
Wie funktioniert es denn sonst! Per Zufall? Oder wer mer Druck macht??
Erdorf
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 20.08.2012 - 22:21 Uhr  ·  #4
Hallo Dogemaster,

Zitat
Oder wer mer Druck macht??


Das geht schon in die richtige Richtung.
Aber 'Druck' bzw. Spannung machen ja in diesem Fall Wind und Sonne gleichzeitig
und zwar immer etwas mehr als die am Wechselrichter anliegende 'Netz' Spannung damit Sie einspeisen können.

Verteilen tut sich der Strom über die Verhältnisse der Leitungswiderstände.
Sind deine Verbraucher besser (kürzer und/oder dickere Leitungen) an dem Windwechselrichter angeschlossen
als an dem Solar Wechselrichter, neigt dein System dazu den Windstrom zu verbrauchen und den Solarstrom zu 'verkaufen'.

Du könntest z.B. den Solar Wechselrichter sehr nah an die Kabel des Netzbetreibers anschließen und
den Windwechselrichter im Haus, wobei mir nicht ganz klar ist, wie das überhaupt mit den Zählern angeschlossen werden soll?!
Aus dem Bauch heraus gibt es (In der Kombi Wind + Sonne + Eigenverbrauch), sowie so Probleme beim Ermitteln der realen Stromflüsse.
Da kann man eigentlich nur bilanzierend ermitteln und beim Eigenverbrauch ein festes Verhältnis von Solarstrom zu Windstrom kalkulieren.
Wenn du so etwas installieren sollst dränge darauf, das du abrechnungstechnisch deinen Windstrom zuerst verbrauchst ...

Kannst du mal erklären, skizzieren, wie viele und welche Zähler installiert werden sollen?

Gruß Frank
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 21.08.2012 - 08:43 Uhr  ·  #5
Erdorf
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 21.08.2012 - 10:14 Uhr  ·  #6
Hallo zusammen,

Zitat geschrieben von XXLRay

Ich galube, die "einfachste" Lösung wäre zwei separate Zähler.


Zwei Zähler reichen ja nicht. Vermutlich meinst du drei Zähler: Wind, Sonne, Verbrauch.
Aber auch das reicht so nicht.
Die Zähler müssen permanent verglichen werden (wie auch immer) um feststellen zu können, wie viel ins Netz gespeist wird,
bzw. Wie viel aus dem Netz entnommen wird.
Selbst das gibt dann immer noch keine Auskunft über das eingespeiste Verhältnis Solar/Wind,
wenn zeitgleich auch verbraucht wird (was ja immer der Fall ist).

Wie schon gesagt, ich würde so argumentieren,
dass ich physikalisch den Windstrom am weitesten Punkt vom Niederspannungsnetz entfernt installieren würde,
so dass dieser immer zuerst selbst verbraucht wird, so denn Verbrauch da ist.
Den Solarstrom würde ich direkt ans Niederspannungsnetz anschließen, so dass Solarstrom bevorzugt eingespeist wird.
Und deswegen verlangen das der Eigenverbrauch zunächst rechnerisch vom Wind genommen wird und dann erst von der Sonne.
Tatsächlich wird das so nicht gehen, weil man sonst den eigenen Verbrauch nicht korrekt messen kann.
Selbst schuld wenn man so komplizierte Gesetze macht ...

Letztendlich ist das meiner Meinung nach für die Haushalte im Vergleich Aufwand / Nutzen viel zu kompliziert.
Hier wünscht sich der Haushalt einfache Zähler ohne Rücklaufsperre und gut ist es.
Wird aber nicht gemacht, z.B. weil der regenerative Strom heiß begehrt ist,
ermittelt werden soll und u.A. an der Börse den Strompreis drückt.
Das hat alles nichts mit der Physik zu tun ...

Gruß Frank
XXLRay
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 21.08.2012 - 11:11 Uhr  ·  #7
Dodgemaster
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 13.09.2012 - 00:49 Uhr  ·  #8
Hat etwas länger gedauert, aber so ist der Plan:

Es wird einen weiteren Zähler montiert, der zählt was die PV-Anlage
einspeist.

Der vorhandene Bezugszähler wird ausgetauscht gegen einen 2 - Wege - Zähler
für Bezug und generelle Einspeisung, egal, ob von der WESpe oder von PV.
Es wird gerechnet : Einspeisung WESpe = Gesamt-Einspeisung - Einspeisung PV.

Gruß
Erdorf
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 13.09.2012 - 13:38 Uhr  ·  #9
Hallo Dodgemaster,

So ganz habe ich es noch nicht verstanden.

Zitat
Es wird einen weiteren Zähler montiert, der zählt was die PV-Anlage
einspeist.


Einspeisen ins öffentliche Netz oder ins lokale Netz?
Letzteres wäre dann zählen was die PV Anlage produziert.

Wie auch immer,
es sieht so aus, als ob der produzierte Windstrom rechnerisch erst als Eigenverbrauch angesehen wird.

Gruß Frank
wieso
 
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 13.09.2012 - 22:44 Uhr  ·  #10
Hi Dodgemaster

Klingt pausibel , also damit kann man dann rausfinden was die PV einspeist und was das Windrad , und Du kriegst die eingespeist PV verguetet gemaes Erneneuerbaren Energie Gesetzen , .... auch das der WESpe ? zuwieviel cent ?

Zitat
Es wird einen weiteren Zähler montiert, der zählt was die PV-Anlage
einspeist.

Der vorhandene Bezugszähler wird ausgetauscht gegen einen 2 - Wege - Zähler
für Bezug und generelle Einspeisung, egal, ob von der WESpe oder von PV.
Es wird gerechnet : Einspeisung WESpe = Gesamt-Einspeisung - Einspeisung PV.
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 29.09.2012 - 04:09 Uhr  ·  #11
PV gibt zur Zeit 17,5 Cent
Wespe gibt 8,97 Cent

Deshalb würde ich ja lieber den Wind für mich nutzen....
...
 
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 14.10.2012 - 19:14 Uhr  ·  #12
Hallo Dodgemaster,
ich überlege auch aktuell, ob ich zu meiner bestehenden PV-Anlage noch eine kleine Windkraftanlage installieren soll und da stellt sich ja die gleiche Frage mit der Netzeinspeisung.
Bin selbst nur Laie, hab aber mal was aufgezeichnet, was (so wie ich es mir vorstelle) vielleicht gehen könnte.


Die Kästen sind jeweils Stromzähler (die mit nur einem Pfeil sind Zähler, die nur in Pfeilrichtung zählen, aber Strom natürlich in beide Richtungen durchlassen, der Kasten mit den beiden Pfeilen ist ein Zweiwegezähler).
Die beiden oberen Zäher haben wir bereits installiert, sie beiden unteren wären dann neu, um einmal die gesamte Stromerzeugung den Windrads und einmal die Überschüssige Stromerzeugung (also den Strom, der nicht selbst verbraucht wird) zu messen.

Kann das funktionieren?

Edit: hab gerade festgestellt: den unteren Zähler meiner Zeichnung, der den gesamtertrag der windanlage zählt, braucht man ja gar nicht
für die windanlage ist ja nur der zähler wichtig, der zählt, wieviel strom die windanlage ins netz einspeist
XXLRay
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 22.10.2012 - 11:04 Uhr  ·  #13
Seelze 30926
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Re: Eigenvervrauch von PV und WKA steuerm

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Gepostet: 27.01.2013 - 14:37 Uhr  ·  #14
Hallo Dodgemaster ,
möchte auch gerne den Wind zusätzlich nutzen.
Was hast du für ein Windrad ? Wir haben eine PV Anlage mit 8,33 kWp und einen Zweiwegzähler von eON Avercon eingebaut bekommen. Der zeigt an, was für ins Öffentliche Netz einspeisen und was wir aus dem öffentlichen Netz ziehen. Dann haben wir an unserm Kostal Wechselrichter noch die Möglichkeit die Täglich erreichte kWh abzulesen sowie die Tagesstunden wo was Erzeugt wurde.

Kann man jetzt nicht noch einen zweiwegzähler bekommen der die kWh zählt, die das Windrad macht ? Eventuell möchte ich auch mir 2 bis 3 Windrädern arbeiten. Hauptsächlich möchten wir erstmal den erzeugten Strom selbst nutzen und was selbst nicht gebraucht wird, möchten wir ins Netz einspeisen, auch wenn es hierfür nicht soviel cent gibt also für die die PV Anlage.

Welche Erfahrungen hast du oder wie nutzt du jetzt das ganze ??

Möchte hier auch noch andere Mitglieder Ansprechen über Vorschläge oder Erfahrungen etc.

Viele Grüße sendet Euch Seelze 30926
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