Laden von zwei Akkus mit 1 Solarregler

Hi Maximka,

das ist super einfach und ein guter Kompromiss zum Laden verschiedener Akkus oder Akkubänke.
Genau so eine einfache Lösung hatten wir zuletzt gesucht, sind aber nicht darauf gekommen.
Warum auch immer ...

Klar hat man so immer noch zwei verschiedene Akkus und muss die Verbraucher aufteilen,
aber durch die Physik wird ja immer der leerere Akku bevorzugt geladen,
selbst wenn man nicht zu 100% optimal aufteilt.

Zu berücksichtigen wäre dann noch eine Erhöhung der Ladeendspannung am Solarregler um ca. 0.3 V
für den Spannungsverlust an der Schottky Diode.

Was meinen andere dazu?

Gruß Frank

Na das freut mich , das mit den Dioden ist mir schon länger auf der Zunge gelegen aber ich dachte das ist eine zu einfache Lösung es wird was komplizierteres gesucht
Ich setzte solche Dioden auch gern ein um Rückflüsse zu vermeiden.
Mit dem direkten Anschluß denke ich ists nicht so einfach da du sonst nie Ladestrom für deine Akkus hast.
Würde eine regelbare Relais Schaltung wie sie auch für Dumpload ansteuerung verwendet wird nehmen die so eingestellt ist das das Relais nur anzieht und schaltet wenn die Spannung der Akkus 13,8 Volt erreicht sprich die Akkus voll sind.
So werden deine Akkus immer erstversorgt (wichtig bei Akkus) und überschuß kommt dann ins Bad
Oder hat der Regler einen "Überschußausgang" ?
Gruß Hans

Wie gesagt, ist das ein guter Vorschlag.

Tagsüber, wenn die Sonne knallt, dann habe ich Überschuss ohne Ende..grins...so ein Tiefentladeregler habe ich schon dran.
Das Problem mit den zwei unterschiedlichen Batterien löse ich mit den Schottky Dioden.

Hi Doelle...das mit der Direktschaltung hätte ich nur vor, wenn die Batterie voll sind. Na ja...aber mit dem Kemo gehts ja auch. Hm...also insofern hat sich dieses Problem auch erledigt.
Habe nur noch ein Problem mit einem relativ großen Spannungsverlust. Habe zwei 230 Ah = 460 Ah Batterie. Wenn ich da was mit 200 Watt dranhänge, dann sinkt die Spannung relativ schnell auf 12,5 VOlt, wenn die zuvor zum Beispiel voll war. Wie ist den das bei euch, wenn ihr ausser LEDs mal was anderes dranhängen habt. Zieht es euch da auch die Spannung runter, wenn ja wie viel?

Gruß Windsepp

ganz doof bin ich nicht - aber ein unverbesserlicher..

Mein Haus ist 30 cm Zellulose auf fast 0,1 Dämmungswert gedämmmt, mit 3 fach Wärmeschutz Fenster, Argon.

Deshalb wird ja mein Badezimmer mit 150 Watt Heizlüfterchen warm. Das Problem: Funktioniert super, wenn die Sonne scheint (keine Belastung der Batterien).
Zusätzlich habe ich 6 qm Solarheizung mit Wasser. Ist eine Bombe - allerdings auch nur bei Sonne...und nur der vordere Teil mit Wohnzimmer.
Nun müßte ich die Zimmer etc nach hinten raus noch ausstatten. Müßte allerdings Wasserleitungen legen. Da habe ich momentan noch keinen Bock drauf. Allerdings habe ich eine 220 Volt Leitung. Da wollte ich eben zeitweise mal zuätzlich, wenn die Sonne scheint, kleine Heizer anschließen...so wie im Badezimmer!

Meine Frage bezog sich eher allgemein, weil ich irgendwie das Gefühl habe, dass entweder meine Batterien nicht das bringen was sie sollten oder das es normal ist, dass bei Anschließen eines größeren Verbrauchers die Spannung in die Knie geht (BEI 460 Ah!, Akku).
Ich lade voll bis ca. 14 Volt - 14,4 Volt. Dann: Nach 1 Stunde sinkt die Spannung auf 12,8 Volt (ohne Verbraucher, ohne Ladung). Rechne ich das grob. bezogen auf die 460 Ah Kapazität aus, dann dürften doch eigentlich große Verbruacher (200Watt) trotz alledem 2-3 Stunden laufen, ohne das groß die Spannung zusammenbricht. Ausgerechnet habe ich das bisher noch nicht, weil ich eher Praktiker bin. Die Angaben, von denen man so ausgeht, sind nicht mal das Papierr wert, auf dem die Daten stehen. Das Gefühl habe ich sehr oft. Na ja...nach dieser Zeit messe ich schon 12,5 Volt und es geht in Richtung 12,4 Volt..!
Übertreiben tu ich aber nicht...aber wenn wie gesagt nach 2 Stunden die Spannung schon deutlich fällt, dann könnte doch irgendwas nicht stimmen, oder?
Also deshalb wollte ich wissen, OB ES NORMAL IST, wenn mal 200WATT dranhängen, das auch bei größeren BATTERIEBÄNKEN die SPANNUNG "MERKLICH" einknickt!
Vielleicht gibt es Kollegen, die große Akkukapazitäten haben, aber auch bemerken, dass die Spannung merklich zurückgeht! Dann wüßte ich, dass das kein Problem der Batterie ist, sondern "normal" ist. Das die Spannung zusammenbricht, wenn 200 Watt an einer "100 Ah Batterie" dranhängen ist klar...aber wie VERHÄLT es sich, wenn 200 Watt an 460 Ah dranhängen. Wie ist das verhalten der Spannung bei euch?

Ich habe nämlich kaum Erfahrungswerte...und die Ausrechnerei ist für mich aufgrund der Tatsache, dass die Daten von Akkus mehr als fragwürdig erscheinen, eher eine spielerei, die stimmen können oder auch nicht. Allenfalls die Gesamtkapazität ist für mich ein Anhaltspunkt...Ich trau den Angaben keinen Pfifferling. Nur Erfahrung ist wichtig...

Gruß Windsepp

Hallo Windsepp,

Wann ist ein Akku voll?
Tja, das ist, wie du merkst nicht so einfach zu beurteilen.
Noch diffuser, wann ist ein Akku leer oder sollte nicht noch weiter entladen werden?

OK, folgende angaben gelten bei ca. 20 °C und Säure Dichte 1.28 kg/l.

Akku voll:
Ruhespannung 12.8 V -> Akku voll
Ruhespannung meint min. 1h weder geladen noch entladen.

Akku leer?
Ich empfehle im Regelfall, täglich nur 30 % zu entladen, in Sonderfällen, wenige Tagen im Jahr und vor allem nicht 2 mal hintereinander bis max 50 %.
Das wäre eine Ruhespannung von 12.5 V.
Recht einfach: pro 0.1 V weniger als 12.8 V = 10 % Entladung,
gilt leider nur für die Ruhespannung.

Wie sieht das unter Ladung aus?
Hier kann man nur schwer abschätzen wie voll der Akku ist,
Spannung und Strom können helfen das abzuschätzen.
Sicher ist nur Ruhespannung oder Säure dichte messen.

Wie sieht das unter Entladung aus?
Es ist normal, das die Spannung unter Entladung einknickt.
Je mehr Strom ich aktuell entnehme desto stärker knickt die Spannung ein,
das hat mit dem Innenwiederstand des Akkus zu tun.
Hier kann man noch schwerer abschätzen wie voll der Akku ist,
bei relativ gleicher Belastung dann schon, irgendwann.
Bei wechselnder Belastung wird es noch schwieriger, geht aber auch,
nach Jahren!

Spannung und Strom können nur helfen den Ladezustand grob abzuschätzen
und das auch nur nach viel Erfahrung mit diesem Akku, genau dem einen Akku!

Sicher ist: Ruhespannung (min. 1h Ruhe) und Säure dichte messen.
Deswegen:
Täglich oder wöchentlich Ruhespannung messen und mehrmals im Jahr Säure dichte messen / kontrollieren.
Weiterhin muss der Akku, am besten Täglich auch immer wieder voll werden.
Beherzigst du das, füllst Wasser nach, ... kommst du auf unter 10 ct Kosten pro kWh, die über den Akku läuft.

Letzteres ist dann auch der Grund, wenn möglich nicht den Blei Akku zu verwenden,
sondern direkt die Masse des Hauses als 'Wärmeakku' zu verwenden.

Wenn man, bei 10 Jahren Akkulaufzeit, Kosten von grob 10 ct / KWh rechnet,
ist man mit Gas oder Öl heizen wirtschaftlicher.
Ökologisch mag so etwas vielleicht gerade noch aufgehen ist aber auch grenzwertig,
der Akku besteht aus Kunststoffen, Blei und Schwefelsäure, keine besonderes 'leckere' Zutaten
und Solarzellen werden auch unter Einsatz von Chemikalien produziert.

Fazit:
Wenn schon die hochwertige Energie Strom verheizen:
Die Wärme direkt, ohne Umweg über Akku ins Haus 'blasen' und so das Haus als Wärme Akku verwenden.

Gruß Frank

Hallo Windsepp,

ich habe gerne folgenden Laderegler verwendet:
http://www.prevent-germany.com…e-30a.html
Der hat auch einen 'Bruder', der höheren Strom vertragen kann.

Bei beiden kann man Ladeendspannung und auch den Lastausgang in 0.1 V Schritten einstellen.
Den Regler könntest du verwenden und z.B. ab 13.8 V den Lastausgang einschalten und <= 12.8 V den Lastausgang ausschalten.
Die Last, würde ich, bei den hohen Strömen, über ein kräftiges Relais (KFZ Relais, ...) anschließen und den Lastausgang nur zum Schalten des Relais verwenden.

Alternativ geht meistens auch ein spezieller Dumpload Controller, wie der Tristar,
wenn denn die Spannungen einstellbar sind ...

Gruß Frank

Endlich mal ein Gerät, welches man anpassen kann. Ich frage mich, warum die anderen das nicht haben! Das Einstellen der Ladeentspannung sollte Standart sein...
Werde ich mal im Auge behalten. Danke.

Doelle: Ja..was mache ich mit dem Strom im Sommer.. Ich habe zusammen 700 Watt (3 und 4 Module bzw 300 und 400 Watt).

Die 300 Watt Module haben bisher mein Duschwasser aufgeheizt (2-3 Stunden)...meinen Laptop versorgt (1-2 Stunden), Radio und LEDs Lichter. Im Sommer null Probleme.

Die 400 Watt (4 Module) sind neu. Die versorgen gerade mein Wohnzimmer mit warmer Luft! Allerdings schließe ich morgen den Heizer nach hinten ins Schlafzimmer an. Mit 280 Watt bei viel Sonne und einen kleinen mit knapp 10-13 Ampere)..der dann sozusagen bei wenig Sonne die Ampere verheizt. Den kann ich auch ohne Akku anschließen...geht dann halt aus, wenn keine Sonne mehr da ist. Und wenn das Ding mal 3,4,6 Stunden läuft...das merkt man dann auch schon.

Ansonsten wären die 400 Watt im Sommer für einen 12 Volt Kühlschrank super...gibt es ja von Steca...allerdings habe ich zur Zeit keine Kohle.

Aber im Sommer habe ich im Prinzip Überschuss...Ventilatoren zur Kühlung oder für Frischluft wären noch eine Idee....oder eben Kühlschrank...

Gruß Windsepp

Ich merks ja beim Steca 3030..da sieht man, was Sache ist!
Vor 2 Tagen habe ich meine 15 Meter Zuleitung von 10 qcm auf jetzt 26 qcm vergrößert (10qcm+16 qcm). Und siehe da...von max. 22 Ampere zuvor habe ich jetzt schon 25 Ampere erreicht.


Bin gerade am Überlegen, wie man die Solarmodule drehbar machen kann..es gibt fast keine Kostengünstige Konstruktion. Hätte man wenigsten "Drehteller", dann wäre das ganze einfacher. dann würde ich mit einer Feder die eine, mit Rollladenmotor die andere Richtung erreichen. Hm..na ja...eins nach dem anderen...

FÜr mein FD 200 probiere ich mal einen MPPT aus...da könnte auch noch einiges rausgeholt werden. Probieren könnte man es mal, oder?

Anonsten bis dann und Gruß
Windsepp

Genau das ist das Problem...was ich erwarte und was es kostet..

Über die Kosten braucht man in vielen Fällen gar nicht zu diskutieren...
Habe erst gestern 3 Tauchsieder entsorgen müssen, die jetzt fast nach 7 Monate schön mein Duschwasser erwärmt haben. Leider war mal zuwenig Wasser drin und schwupss...hinüber. 3 mal 17 Euro beim Teufel. War meine Schuld. Sind ja ansonsten unverwüstlich.

Ein MPPT aus China würde 60 bis 70 Euro kosten. Doelle hat mal so ein Teil hier gepostet.
Na ja..du hast recht. Rechnet man hier nach und schätzt den Wind ab...dann fängt man an zu grübeln, weil die Lebensdauer über Jahre gerechnet bei einem technischen Gerät wahrscheinlich nicht so gut sind, wie bei einem Tauchsieder (wenn man aufpasst.. )...
Wahrscheinlich lohnt es sich nicht!

Bezüglich 24 Volt habe ich bei FTG nachgefragt. Die Motoren sind gleich und damals hat er gesagt, dass bei 24 Volt die Motoren schneller drehen müssen...so habe ich das verstanden. Ich nehme an, dass es vielleicht spezielle 24 Volt Motoren gibt...oder der Regler ist ein anderer bei FTG.

Dein Vorschlag ist zu überlegen...aber ist es nicht so, dass die Spannung bei den Motoren (egal ob 12 oder 24 Volt) AUCH erstmal erreicht werden müssen?
Insofern war die Erklärung von FTG plausibel...bei 24 VOlt muss sich der Repeller schneller drehen.
Na ja...alles ein ziemliches Gefummel. Hier würde ich, wenn ich es mir recht überlege..nochmal ein Modul kaufen und fertig..!

Festhalten kann ich nämlich, dass es schon ziemlich blasen muss, damit bei meinem Windrad Freude aufkommt. Erreiche ich zum Beispiel 5 Ampere...dann weht auf meinem Dach schon ein ordentlicher Wind. 10 Ampere erreiche ich bei richtigem Herbstwetter mit Brise etc.
Und dreht es sich gemütlich, so dreht es sich halt..sieht gut aus...

Kaum zu glauben, aber vergleiche ich Windrad und Modul bei mir...dann stelle ich fest, dass über einen längeren Zeitraum gerechnet die Module mehr bringen, weil sie wenigstens bei trübem Wetter noch 2..3..4 Ampere bringen und das ist immerhin noch meine Beleuchtung.
Ich hätte nicht gedacht, dass die "mechanische" Energie vom Windrad so wenig bringt!!

Gruß Windsepp

Dann frage ich mich, warum das nicht schon lange Standart ist?
Gerade bei "Schwachwind" kämen eben diese paar Volt zusammen, die ansonsten verloren gehen. Theoretisch okay...aber praktisch...na ja, wenn ein MPPT die Volt aushält...

Vor ein paar Tagen schrieb ich, dass ein IVT 30 A zusammen mit einem Windrad angeboten wird im Internet. Dort hieß es, dass nur mit diesem Regler es funktioniert...was auch immer das heißen mag?

Ich habe ja so ein Teil und geht bis 60 Volt...werde mir mal ein Gleichrichter zulegen, der den Drehstrom umwandelt und dann den MPPT dranhängen. Man könnte ja es so realisieren, dass ein Umschalter bei stärkeren Winden auf den normalen Windregler schaltet, fallf es unerwartet gut läuft..

Aber vorerst isoliere ich weiter....und suche morgen einen Platz für zwei weitere Module...und und und....ja ja..manche Arbeiten, Ideen gehen nie aus..aber ausprobieren werde ich es auf jedenfall...

Gruß Windsepp