iSTA-BREEZE i500W 24V

 
Menelaos
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 21.03.2013 - 00:58 Uhr  ·  #41
Nochmal eine Frage die du mir hoffentlich nicht böse nimmst und die schon sehr oft Ursache von solchen Problemen war...
Bist du sicher dass du die Rotorblätter richtig herum montiert hast und nicht aus versehen die Hinterseite nach vorne schaut...? Da vertut man sich schnell mal...

Gruß
Max
Sandy
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 04.04.2013 - 21:15 Uhr  ·  #42
Wenn einer von euch die Möglichkeit hat, die Rotorblätter vom Black 300 zu montieren, sollte es mal probieren. Mein PWG 400 läuft seit März 2009 mit den alten (weißen) Rotorblättern von meinem ersten Black 300, die Erträge sind danach deutlich gestiegen.
Letzten Monat hat mein PWG 400, bei entsprechendem Windangebot, über 40 kWh elektrische Arbeit erzeugt.

Grüße von
Sandy
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 05.04.2013 - 07:02 Uhr  ·  #43
Sandy
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 05.04.2013 - 20:49 Uhr  ·  #44
Ja XXLRay, es ist abgefahren, denn in den Rotorblättern vom Black steckt nach meiner Meinung auch ein Großteil der Ursache für die Effizienz dieser Generatoren.
Was wir jedoch bei einem Umbau nicht außer Acht lassen dürfen ist die Tatsache, dass der Strömungsabriss (Thema Sturmsicherung) nicht bei der gleichen Windgeschwindigkeit erfolgen wird, wie für die Originalrotorblätter vom Ista Breeze angegeben. Deshalb muss bei einem Umbau die elektrische Überwachung (Bremsung) des Generators sehr sicher funktionieren.

Grüße von
Sandy
doelle4
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 05.04.2013 - 21:57 Uhr  ·  #45
Also das die Ista mit Black Blättern gut läuft verwundert mich weniger, da gute Repellerblätter bei ähnlicher Schnellaufzahl halt besser sind wie durchschnittliche.
Wenn nun noch der Generator getauscht würde wäre die Ausbeute wie bei der Black ;-) ....
Also der Strömungsabriss wird da nebensächlich sein. Es ist kein großer Repeller und wenn der Generator durch den sie gebremst wird halbwegs die selbe Leistung hat ist auch die notwendige Bremswirkung vorhanden, seis durch eine Last oder Ersatzlast (Dumpload)
Gruß Hans
Sandy
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 05.04.2013 - 22:16 Uhr  ·  #46
doelle4
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 06.04.2013 - 02:15 Uhr  ·  #47
Oh...Was ist passiert?
Interessiert mich - Generator durchgebrannt?
Mein Beileid, war wohl nix gutes...
Gruß
Sandy
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 06.04.2013 - 20:02 Uhr  ·  #48
Ursächlich für den Defekt dürfte einmal meine etwas großzügig eingestellte Bremse sein und dann war da noch der „Killerwind“, der genauso aus 110° (OSO) wehte wie beim Ableben meines ersten Black 300 am 1. Dezember 2010. Schlappe 8,5 Bft. bei freier Anströmung über die Ostsee und so gesehen ein einsamer kleiner Generator, der incl. Mast in einer Höhe von 32 m über Meereshöhe eins vor die Mütze bekommt. Da ist nix mehr dazwischen, was den Wind bremst oder verwirbelt, einfach Energie pur.
An dieser Stelle soll es aber genug sein, sonst kommen wir vom Thema ab. Weitere Infos kriegt ihr wahrscheinlich im Mai unter meinen Ertragsdaten zu wissen, bis dahin sollte der Black am Boden sein.

Grüße von
Sandy
Carl
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 07.04.2013 - 07:22 Uhr  ·  #49
[quote]An dieser Stelle soll es aber genug sein, sonst kommen wir vom Thema ab.[/quote]
Echt, aber Deine Erfahrungen wären wirklich einen Extra-Thread wert.
Gruß, Carl
Sandy
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 07.04.2013 - 08:24 Uhr  ·  #50
Carl
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 07.04.2013 - 08:36 Uhr  ·  #51
@Sandy: Die Black soll ja nun ein echtes Windrad sein. Wenn ich mir da die Ista-Breeze mit dem herunterhängenden viel zu kurzen Pullermann als Windfahne angucke.... :-)
Sandy
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 07.04.2013 - 16:37 Uhr  ·  #52
Das Maschinchen von a-whisky hat aber den Schwanz nach oben :fgrin:
Das von dir erwähnte Modell ist wohl die "Landversion". Es bleibt zu hoffen, dass die Windfahne nicht der einzige Unterschied ist. Bei einem "Marine" Modell würde ich schon mal Edelstahlschrauben erwarten.

Grüße von
Sandy
Carl
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 07.04.2013 - 19:30 Uhr  ·  #53
An Land sind Edelstahlschrauben auch gut! Wenn die Windfahne so kurz ist, überlegt sich der Läufer doch dauernd, wohin er nun drehen soll! Schlimm ist dabei ja nicht nur die Leistungseinbuße wg. falscher Anströmung. So schnell drehende Rotoren entwickeln mit der Corioliskraft gemeinste Hebelkraft auf die Achse und damit Lager. Nichts geht über eine ehrliche lange Fahne. Ich würde nachrüsten, mit ultraleichter Carbonplatte oder mit auf Carbonstangen aufgespanntem Segel, damit das Gewicht auch ja sauber austariert bleibt. Wenn er das werksmäßig überhaupt ist. Kann sein, dass da, wo er garnicht drehen will, der Mast winzig schief steht und das Übergewicht den Rotor aus dem Wind zieht! Da denkt doch keiner dran!
Gruß, Carl
Sandy
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 07.04.2013 - 20:41 Uhr  ·  #54
Glaubst du, dass die Konstrukteure die iSTA-BREEZE im Windkanal getestet oder andere aufwändige Tests gemacht haben? Bei dem Kaufpreis kann ich mir so etwas nicht vorstellen.
Es wäre schon mal interessant, wenn einer der Betreiber mal ein kleines Video aufnimmt. So könnten wir sehen, ob deine Gedankengänge, Carl, bestätigt werden.
Carl
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 08.04.2013 - 04:43 Uhr  ·  #55
Es wäre eher denkbar, dass die Konstrukteure ein kompaktes möglichst leicht zu vermarktendes Windrad in futuristischem Design bauen sollten. Die Fahnenversion nach oben sieht ja nicht einmal schlecht aus, bleibt aber m.E. dennoch zu kurz bzw. dann auch zu kleinflächig. Sowas reagiert immer viel nervöser bis es sich einpendelt, als eine Fahne an langem Hebel.

Man sollte als Besitzer, um sich Ärger zu ersparen, an einem neu gekauften Kleinwindrad schon am Boden prüfen, ob das Gewicht des Rotors zur Fahne hin genau ausgewuchtet ist. Ein "aus dem Wind ziehen" des Rotors durch falsche Gewichtsverteilung, darauf kommt man so schnell nicht!

Der Mast steht doch immer minimal schief, wenn erstmal der Winddruck ein wenig daran gearbeitet hat. Und dann zieht ein Mehrgewicht auf einer Seite grundsätzlich immer nach unten und die meisten denken, es ist der wechselnde Wind der dort die Richtung bestimmt! Den Fehler sieht man nicht so leicht, man muß ihn schon gut kennen!
Menelaos
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 09.04.2013 - 02:19 Uhr  ·  #56
Hallo Carl,

Klar sollte der Mast immer gerade stehen aber selbst wenn er ein klein wenig schief ist ( und das bekommt man selbst mit bloßem Auge recht genau hin...) wird das sooo viel nicht ausmachen. Sobald ein wenig Wind ist, stellt sich das Teil wieder gerade und alles geht seinen Gang- da würde ich den Fehler also eher nicht vermuten.

Denke auch dass so eine kleine Anlage nicht wirklich eine mechanische Sturmsicherung braucht wenn eine entsprechende Elektronik dafür sorgt dass alles im Grünen beriech bleibt. Bei Einer 50 Jahresbö mag es Probleme geben aber die hat man ja auch nur alle 50 Jahre und selbst dann ist das je nach Windgebiet unterschiedlich. Man muss hier auch einfach mal auf den preis achten.

Ich persönlich würde lieber noch die paar Flocken drauf legen und mir die FD holen...aber letztlich ist manchmal auch etwas kleineres erwünscht und dann ist das schon OK.

Die Rotorblätter vom Black 300 kosten 105 Euro bei Prevent. Wer gerne pimpen möchte der kann es ja vielleicht mal damit versuchen...?
Die Blätter sind recht Briet und haben sicherlich deutlich mehr Anlaufmoment und laufen leiser. Denke dass man am Generator nicht sonderlich viel zerstören kann...
Von diversen Bastelleien an der Windfahne halte ich nichts bzw. empfinde das als nicht nötig aber das ist auch nur meine persönliche Meinung und jeder darf das gerne anders denken :-)

Gruß
Max
Carl
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 09.04.2013 - 07:07 Uhr  ·  #57
Hallo Max,

ja, wenn man sich ein hochwertigeres Windrad leisten kann, das ist eine gute Idee! Aber die FD? Die sieht doch außer bei den Profilen von außen ziemlich ähnlich aus. :-)

Eine Sturmsicherung - das meinte ich mit der längeren Windfahne nicht. Ein längerer Hebelarm an der Fahne kann auch eine minimal ungleiche Gewichtsverteilung bei etwas schiefem Mast ungleich besser ausgleichen als ein kurzer Stummel. Das Problem ist immer nur, das eine längere Fahne auch das Gewicht verlagert. Ohne Leichtbauweise geht da nichts.
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 09.04.2013 - 13:00 Uhr  ·  #58
ich rede von der FD mit der Furlingsicherung, nicht von der anderen mit dem Stummelschwanz hinten bei der keiner so genau weiß wie die Sturmsicherung funktionieren soll und bei der wir auch schon festgestellt haben dass das nicht funktioniert. 1,2m und 2m Durchmesser sind sind aber auch schon Welten voneinander entfernt...

Ob ein Längerer Schwanz hier bei der Ista das Problem lösen kann glaube cih nicht, es gibt genug Beispiele wo sie dem Preis entsprechend ordentlich laufen. Aber man kann hier auch nur raten und probieren...

Gruß
Max
Carl
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 09.04.2013 - 14:29 Uhr  ·  #59
"Ob ein Längerer Schwanz bei der Ista das Problem lösen kann"? - :fgrin: Also Max! -
Sandy
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Re: iSTA-BREEZE i500W 24V

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Gepostet: 09.04.2013 - 19:51 Uhr  ·  #60
Bei meinem Eigenbau (Siehe Avatar) hatte ich alles ausbalanciert, dies war seinerzeit selbstverständlich für mich. Nun gibt es durchaus Indizien, die Carls Gedanken bestätigen.
Vor 4 Jahren tauschte ich an meinen ersten Black 300 die weißen gegen die schwarzen Rotorblätter. Der erste Eindruck von den Schwarzen war sehr gut, das Anlaufverhalten hatte sich nochmals verbessert. Allerdings hatte ich im Laufe der Zeit den Eindruck, der Black würde etwas unruhiger im Wind liegen, was ich mir jedoch nicht so richtig erklären konnte.
Nun ist folgendes zu überlegen: Die schwarzen Rotorblätter sind schwerer als die weißen und somit liegt mehr Gewicht vor der Achse, nämlich auf der Seite des Rotors. Die Weißen waren sicher mit der Windfahne seinerzeit ausbalanciert worden. Die Folgemodelle des Black 300 mit den schwarzen Flügeln hatten schließlich eine größere Windfahne, somit dürfte wieder alles ausgewogen gewesen sein.
Was mich aber verwundert: Der zweite Black 300 erhielt von mir wieder weiße Rotorblätter (Waren mit dabei), aber mit der größeren (Neuen, schwereren) Windfahne (Mehr Gewicht hinten). Trotzdem lag der Generator super im Wind und es gab keine Anzeichen für Unausgewogenheit.
Kann es sein, dass ein Mehrgewicht auf Rotorseite schädlichere Auswirkungen hat als auf der Windfahnenseite?

@Max
Ob bei den kleinen Generatoren nur eine elektrische Sturmsicherung reicht, lasse ich mal dahingestellt. Was meinen PWG 400 angeht, so würde ich dir sofort zustimmen. Vom Black 300 kenne ich Aussagen von Usern, die ein Hochdrehen des Rotors trotz Kurzschluss auf der Wicklung beobachtet hatten. Bei meinem aktuell zerstörten Black schließe ich dies Szenario inzwischen aus, aber was meint ihr, kann so etwas passieren?

Grüße von
Sandy
(Rainer)
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