Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 
a-whisky
****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 53
Beiträge: 82
Dabei seit: 12 / 2012
Betreff:

Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 05.01.2013 - 16:15 Uhr  ·  #1
Wieder mal ein Bericht über ein interessantes Gerät. Die Umschaltstation als Netz oder Insel - Vorrangschltung US-12N von IVT Hirschau preisgünstiger als vieles was auf dem Markt zu bekommen ist.
Bauteile sind allesamt gut in Deutschland zu bekommen.
Verpackung ist ordentlich und sicher für ca. 50,00 Euro + Versand ein angemessener Preis.

Alles in allen hat die US-12N eine befriedigende Verarbeitung und macht ebenfalls einen guten Eindruck. Das Gehäuse ist stabil die Schrauben sitzen fest, die Lötstellen auf der Dual-Leyer Platine weist keine groben Fehler auf.
Das Design und die Ausstattung würde ich mit mangelhaft bewerten.

Wenn ich mir die verbauten Serie 56 finder Relais anschaue ist mit der Serie 62 von finder sicher auch 16 Ampere Schaltstrom möglich.

Technischen Daten:
  • Nennspannung: 230V AC
  • Strom: max. 12A
  • Leistung: max. 2700VA
  • Umschaltzeit: 1-2 Sekunden
  • Sicherung: F 15A / 250V
  • Gehäuse: IP55
  • Abmessungen (L x B x H): 120 x 120 x 58 mm
  • Gewicht: 250 g


Bauteil-Liste:
  • 2x finder Relais 56.42.9.024.0000
  • 1x Atmel 8-bit Microcontroller ATtiny13
  • 1x Power Integrations AC/DC Switching Converter LNK304GN
  • diverse Optokoppler
  • diverse SMD Transistoren, Dioden, Widerstände und Kondensatoren


Kritik auf den ersten Blick:
  • Die rückseitige Verarbeitung (Lötstellen) des Leistungsteils ist mit Hand verzinnt und weisen rings um die Hand-Lötstellen Kolofoniumspritzer auf. Macht alles in allen den Eindruck der sehr professionell verarbeiteten Dual-Leyer Platine kaputt. (macht nichts schaut aber insgesamt gebastelt und damit unprofessionell aus)
  • Das Gehäuse wäre viel praktischer in einer Hutschienenversion, solche Aufputzdosen finde ich sehr unansehnlich. Fummeliges befestigen mit Bohrmaschine und kompletten auseinander.- und wieder zusammenbauen.
  • Die Kontakte sind sehr ungünstig angebracht fummelig eben. Bei einem Hutschienengehäuse wäre das deutlich besser.
  • Wenn schon eine Aufputzdose sein muss würde ich die Platinen von Leistungs und Steuerteil trennen, ist besser für Wartungsarbeiten.
  • Keine 16A Version zB. mit Serie 62 finder Relais oder vielleicht sogar noch mehr Ampere
  • In einem Hutschienengehäuse könnten Relais steckbar sein um leichter die höhe des Schaltstroms zu beeinflussen.
  • Kein Handbetriebsschalter bzw. Zwangsbetriebswahl oder Trennen aller Eingänge
  • Keine Status-LED´s zB. welcher Eingang aktiv ist.


Das sollte kein Genörgel sein ist mir aber sofort nach dem aufschrauben zu dem Gerät eingefallen. Diese 12A, AP-Version ohne LED und Schalter hat sicher ihre Daseinsberechtigung auf dem Markt, dennoch würde ich mir eine Schaltschrankversion mit Schalter und LED´s für Hutschiene wünschen.
Vielleicht bastle ich mir auch selbst was ;)

Hier die Bilder vom US-12N





Mal schauen ob das Gerät seine Arbeit verrichtet Bericht kommt sicher bald. :fgrin:
a-whisky
****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 53
Beiträge: 82
Dabei seit: 12 / 2012
Betreff:

Re: Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 06.01.2013 - 11:27 Uhr  ·  #2
XXLRay
Moderator
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Süd-Niedersachsen
Homepage: xxlray.bplaced.net
Beiträge: 6836
Dabei seit: 11 / 2007
Betreff:

Re: Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 06.01.2013 - 21:14 Uhr  ·  #3
a-whisky
****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 53
Beiträge: 82
Dabei seit: 12 / 2012
Betreff:

Re: Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 07.01.2013 - 08:42 Uhr  ·  #4
Zitat geschrieben von XXLRay

Zitat geschrieben von a-whisky
dann frag ich mich warum Szélgenerátor vezérlés és terhelés =Windgenerator Steuerung und Last :-| nicht in Germany angeboten wird...

Vermutlich, weil der die deutschen Einspeisenormen nicht erfüllt.

Auf dem Gerät steht Batterie und Wind Charge Controller... die müssen meines Wissens keine "Einspeisenormen" erfüllen!
Es wird in Deutschland so viel China Mist verkauft und es gibt nicht viel in der 60A Klasse.
Bei 24v*60A wär ich bei 1440W uiii mit der passenden Windmühle könnte ich meinen kompletten Bedarf abdecken.
Ganz spontan fällt mir da die Bornay 1500 ein. :love:
Dazu eine Groooße Batterie nen passender Wechselrichter und eine ordentliche Netz/Insel-Vorrangschaltung und du machst deinen Ökostrom selbst.
Aber das ist ein Thema für sich hier sollte eigentlich die US-12N Vorrangschaltung vorgestellt werden.
wieso
 
Avatar
 
Betreff:

Re: Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 07.01.2013 - 09:01 Uhr  ·  #5
Gute Inselwechselrichter (Victron, Studer, SMA, Outback) koennen doch unterbrechungsfrei Netzstrom mit zum Inselstrom zuschiessen , bei Bedarf (zb Ueberlast und oder enladener Batterie)
a-whisky
****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 53
Beiträge: 82
Dabei seit: 12 / 2012
Betreff:

Re: Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 07.01.2013 - 09:32 Uhr  ·  #6
Zitat geschrieben von wieso

Gute Inselwechselrichter (Victron, Studer, SMA, Outback) koennen doch unterbrechungsfrei Netzstrom mit zum Inselstrom zuschiessen , bei Bedarf (zb Ueberlast und oder enladener Batterie)

Ist vollkommen klar aber wer will schon was fertiges ;) zudem ist es nicht dieses Thema!
Hier geht es um die US-12N als Vorrangschaltung...
wieso
 
Avatar
 
Betreff:

Re: Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 07.01.2013 - 11:03 Uhr  ·  #7
Na dann
Zitat
Technischen Daten:

Nennspannung: 230V AC
Strom: max. 12A
Leistung: max. 2700VA
Umschaltzeit: 1-2 Sekunden


1-2 Sekunden :-| Umschaltzeit wuerd ich aber auch nicht haben wollen ..... ist ja eine Ewigkeit
Und was fuer einen Inselwechselrichter soll man sich da vorstellen ? damit dieses Schalten einigermassen ertraeglich ist , auch fuer die Batterie , ein 08/15 Wechselrichter mit unregelbarer Abschaltschwelle bei sagen wir 11 bzw 22 Volt ?
Klingt nach staendigen an aus an aus ..... wenn groessere Verbraucher im Haus laufen und Batterie recht leer und trozdem Wind und Sonne
a-whisky
****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 53
Beiträge: 82
Dabei seit: 12 / 2012
Betreff:

Re: Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 07.01.2013 - 12:26 Uhr  ·  #8
Zitat geschrieben von wieso

Na dann
Zitat
Technischen Daten:

Nennspannung: 230V AC
Strom: max. 12A
Leistung: max. 2700VA
Umschaltzeit: 1-2 Sekunden


1-2 Sekunden :-| Umschaltzeit wuerd ich aber auch nicht haben wollen ..... ist ja eine Ewigkeit
Und was fuer einen Inselwechselrichter soll man sich da vorstellen ? damit dieses Schalten einigermassen ertraeglich ist , auch fuer die Batterie , ein 08/15 Wechselrichter mit unregelbarer Abschaltschwelle bei sagen wir 11 bzw 22 Volt ?
Klingt nach staendigen an aus an aus ..... wenn groessere Verbraucher im Haus laufen und Batterie recht leer und trozdem Wind und Sonne

Ja die Umschaltzeit hat mich auch erst abgeschreckt.
Dachte dann aber was soll´s, rumnörgeln kann jeder, nur Versuch macht Kluch.

Experimente mit dem Spannungsüberwachungsrelais PNM-10 hab ich mir dann doch vorerst gespart zudem waren nie größere Leistungen geplant.

Ich hab mich dann doch entschieden, dass ich mit der Umschaltzeit leben kann.
Bis jetzt hat es auch noch nicht mal umgeschaltet oder ich habs nicht gemerkt und der 08/15 Wechselrichter arbeitet zur vollsten Zufriedenheit, habe allerdings auch keine großen Verbraucher dran und es war.

Sollte mir doch auf längere Sicht die Umschaltzeit oder irgendwas anderes auf die Nüsse gehen muss ich mir eben was anderes einfallen lassen.
a-whisky
****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 53
Beiträge: 82
Dabei seit: 12 / 2012
Betreff:

Re: Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 09.01.2013 - 21:06 Uhr  ·  #9
Zitat geschrieben von wieso

1-2 Sekunden :-| Umschaltzeit wuerd ich aber auch nicht haben wollen ..... ist ja eine Ewigkeit
Und was fuer einen Inselwechselrichter soll man sich da vorstellen ? damit dieses Schalten einigermassen ertraeglich ist , auch fuer die Batterie , ein 08/15 Wechselrichter mit unregelbarer Abschaltschwelle bei sagen wir 11 bzw 22 Volt ?
Klingt nach staendigen an aus an aus ..... wenn groessere Verbraucher im Haus laufen und Batterie recht leer und trozdem Wind und Sonne

So jetzt mal zu den Testes, nach 3 Tagen Betrieb, es ist alles noch im Versuchsstadium!
Per Hand den Wechselrichter aus geschaltet...
Umschalter US-12N macht Klack... Energiesparlampen gehen kurz aus und starten wieder... Glühbirnen machen zzzttt -> nicht viel... Netzteile merken es nicht mal... :fgrin:

Was soll ich sagen? ich bin einfach begeistert! :love:
Umschaltzeit ist nicht messbar, denke mal sie liegt bei 50 - 100ms.

Nur der 08/15 Wechselrichter mit modifizierter Sinus Welle bringt die Trafos zum brummen. :-/
Es ist auch noch nichts kaputt gegangen 8-)
a-whisky
****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 53
Beiträge: 82
Dabei seit: 12 / 2012
Betreff:

Re: Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 10.01.2013 - 10:23 Uhr  ·  #10
Hier in Worten und Fotos die Insel-Vorrang Verkabelung im HVT.
Nicht schön aber meins... :P und alles selbst gemacht und es funktioniert sogar.

Vorab noch an alle Kritiker, ich habe alles mit meinem Elektriker des Vertrauens durchgesprochen, im Anschluss hat er auch alles noch mal durchgeschaut und abgenommen! Einen Schaltplan habe ich noch nicht versuche aber mal einen zu erstellen. Denn das Verdrahten der FI- Schutzschalter ist mit bissel um die Ecke denken.
Ihr wisst schon, die Summe aus L1L2L3 und N muss sich aufheben sonst Fehlstrom Resultat ist dann auslösen! Da ich nur mit einer Phase einspeise ist das bissel Tricky zumindest für nen Laien wie mich, auch wenn man vorbelastet ist und Strom in den Adern hat. :lol:

Beschreibung Verkabelung US12N:

Wind & PV hat Vorrang / Netz ist Ersatz

L1 Netz -> A1 vom US12N
N Netz -> A1 vom US12N

L Wechselrichter -> LCD Zähler -> A2 vom US12N
N Wechselrichter -> LCD Zähler -> A2 vom US12N

L Verbraucher vom US12N -> Hager-Sicherung als Schalter -> L1 Licht & EIB/KNX & Heizung mit extra Kabel
N Verbraucher vom US12N -> N Hauptverteilerschiene

Erdung -> Hauptverteilerschiene

Bildbeschreibung:
von Links:
oben / ------------------------- /------------------------- / Sicherungen EG --------------/ EIB KNX ---------------------/
mitte / Reserve Zählerplatz / E.ON SmartMeter ---/ Einspeise Vorrangschaltung / Türsprech., Rauchmelder /
unten /------------------------- /Hauptschalter-------- / Schalter OG, DG, Heizung -/ Telefon, Netzwerk---------/



Etwas genauer die Vorrangschaltung.

Sandy
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Schleswig-Holstein
Alter: 67
Beiträge: 386
Dabei seit: 08 / 2008
Betreff:

Re: Umschaltstation, Netz/Insel-Vorrangschaltung US-12N

 · 
Gepostet: 14.01.2013 - 20:09 Uhr  ·  #11
Die Umschaltstation ist seit 2008 bei mir im Einsatz und hat sich bewährt. Die o.g. Kritik ist durchaus berechtigt, als Elektriker sehe ich besonders den engen Klemmraum ohne Abtrennung von der Elektronik mit kritischen Augen.
Ansonsten funktioniert das gute Stück tadellos, sogar den Betrieb mit meinem Kühlschrank hat sie überstanden. Damit ich die Umschaltstation nicht immer im März und Oktober im Einsatzgebiet wechseln muss, wird in diesem Jahr einen zweite angeschafft.

Grüße von
Sandy
a-whisky
****
Avatar
Geschlecht:
Alter: 53
Beiträge: 82
Dabei seit: 12 / 2012
Betreff:

Antwort eMail vom Hersteller

 · 
Gepostet: 18.01.2013 - 11:24 Uhr  ·  #12
Hallo liebe Mitleser,
ich hatte meine Kritik und Anregungen an den Hersteller der US-12N gesendet.
heute habe ich folgende viel versprechende Antwort erhalten.
Mal sehen was in Zukunft passiert ich bin schon gespannt. :fgrin:

Hier noch mal alle gesendeten Punkte auf einen Blick:
  • Die rückseitige Verarbeitung (Lötstellen) des Leistungsteils ist mit Hand verzinnt und weisen rings um die Hand-Lötstellen Kolofoniumspritzer auf. Macht alles in allen den Eindruck der sehr professionell verarbeiteten Dual-Leyer Platine kaputt. (macht nichts schaut aber insgesamt gebastelt und damit unprofessionell aus)
  • Das Gehäuse wäre viel praktischer in einer Hutschienenversion, solche Aufputzdosen finde ich sehr unansehnlich. Fummeliges befestigen mit Bohrmaschine und kompletten auseinander.- und wieder zusammenbauen.
  • Die Kontakte sind sehr ungünstig angebracht fummelig eben. Bei einem Hutschienengehäuse wäre das deutlich besser.
  • Platinen von Leistungs und Steuerteil trennen, unterschiedliche Cu stärken des Basismaterials möglich 105 µm Kupfer für Leistungsteil und 35 µm Kupfer für Steuerteil, mehr Leistung, bessere Wärmeverteilung, besser für Wartungs- und Reparaturarbeiten.
  • Keine 16A Version zB. mit Serie 62 finder Relais oder vielleicht sogar noch mehr Ampere
  • Hutschienengehäuse könnten Relais steckbar sein um leichter die höhe des Schaltstrom zu beeinflussen.
  • Kein Handbetriebsschalter bzw. Zwangsbetriebswahl oder Trennen aller Eingänge
  • Keine Status-LED´s zB. welcher Eingang aktiv ist.
Zitat
Hallo Herr xxxx xxxx,

recht vielen Dank für die guten Vorschlägen. Wir werden die jedenfalls beachten und werden eine Entwicklung von einem neuen Version überlegen.
Über die Ergebnissen werden wir Sie gern informieren.

Vielen Dank nochmals.

Mit freundlichen Grüßen
xxxx xxxx
=======================
TRADEFLEX GmbH
H-1163. Budapest Cziráki u 26-32.
Tel: 00-36-1-4010647
Fax: 00-36-1-4010649
www.tradeflex.hu

Dazu meine Antwort:
Hallo xxxx xxxx,

Ich bin natürlich an Informationen diesbezüglicher Entwicklungen interessiert!
Würde mich ebenfalls gern für Praxistests an meiner Anlage zur Verfügung stellen.
Sollten sie interessiert sein können sie mir gern Prototypen zusenden ich würde dann im Gegenzug Berichte für sie anfertigen.
Vorzugsweise ihrerseits vorgefertigte Berichte auf Deutsch oder Englisch denn ich bin der Ungarischen Sprache nicht mächtig.

Mit freundlichen Grüßen
xxxx xxxx
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0