Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

Laderegler
 
musbul
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Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 03.02.2013 - 20:03 Uhr  ·  #1
Hallo Experten!

Zu aller erst: Bin NUR ein Hobbyelektroniker der bisher nur kleinigkeiten nach Schaltplan gebastelt hat.

Dynamo Funktionen:
1. Ein Nabendynamo (7 Volt, 500 mAmpere) soll 5 AA bzw. AAA Akkus aufladen und gleichzeitig (bei Bedarf) einen Verbraucher versorgen.
2. Wenn die Akkus voll sind (ca. 6,5 Volt erreicht sind), soll durch eine Überspannungsschutz die Stromzufuhr zu den Akkus unterbunden und nur noch der Verbraucher versorgt werden.
3. Wenn die (Gesamt-)Spannung der Akkus bis ca. 6 Volt abfällt, soll die Ladung wieder aufgenommen werden.

Akku Funktionen:
1. Die Akkus dienen als Puffer und versorgen parallel ebenfalls den Verbraucher.
2. Wenn die Spannung der Akkus bis auf 4,5 Volt herabfällt, soll durch eine Unterspannungsschutz (Tiefentladeschutz) die Versorgung der Verbraucher durch die Akkus unterbunden werden.
3. Wenn die Akkus wieder ca. 5,2 Volt erreicht haben, sollen die Akkus den Verbraucher wieder mit Strom versorgen.

Nun die Frage an die Experten: Ist sowas machbar?
Wenn ja, würde ich mich über einen Schaltplan mit den Einzelnen Bauteilen und die dazugehörigen Werten/Bezeichnungen sehr freuen.
Einen Schaltplan lesen und löten kann ich. Ich weiss nur nicht welche Teile ich für meinen vorhaben nehmen kann und wie die Beschaltung sein muss.

Danke im voraus!

Grobe Zeichnung...
XXLRay
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 04.02.2013 - 09:50 Uhr  ·  #2
musbul
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 04.02.2013 - 16:15 Uhr  ·  #3
Hallo XXLRay!

Danke für deine antwort.

Ich würde mich echt freuen, wenn du mir helfen könntest...

Ich habe einige ICs gefunden, die die Spannung überwachen und beim unter- oder überschreiten der zuvor mit Widerständen definierten minimum und maximum Spannung abschalten. Und beim erreichen der definierten Spannung wieder einschalten (und dass mit etwas Puffer, damit nicht andauernd hin und her geschaltet wird). Mein Gefühl sagt, dass diese ICs auch für mein vorhaben nützlich wären. Allerdings weiss ich nicht wie genau...

Hier die Liste der gefundenen ICs, mit denen es eventuell funktionieren könnte, mit der Hoffnung, dass sich jemand der Ahnung hat sich die Datenblätter ansieht und den Schaltplan für meine zwecke abändert:
LTC4365
LTC3780
ICL7665


Vielen Dank!
XXLRay
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 04.02.2013 - 19:42 Uhr  ·  #4
musbul
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 04.02.2013 - 20:15 Uhr  ·  #5
Hi.
Schade...
Danke trotzdem.
musbul
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 05.02.2013 - 16:55 Uhr  ·  #6
Hallo!

Gibt es hier vielleicht auch andere Experten die weiterhelfen können?
Wäre echt super.
musbul
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Echt keiner Ahnung???

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Gepostet: 18.02.2013 - 14:27 Uhr  ·  #7
Hallo!

Kann wirklich keiner helfen'? Ich selber kann es zwar nicht, aber dass es für gelernte Elektroniker sooo schwer ist, hätte ich auch nicht gedacht.
XXLRay
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 18.02.2013 - 14:31 Uhr  ·  #8
musbul
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Danke, aber...

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Gepostet: 18.02.2013 - 14:35 Uhr  ·  #9
Vielen Danke XXLRay,

aber dass hilft mir nicht wirklich weiter (siehe Bildanhang -> erste Beitrag).
musbul
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 18.02.2013 - 15:02 Uhr  ·  #10
Wie wäre es den mit kombination der Laderegler IC DS2715 von MAXIM und eines der oben genannten Spannungsregler?

Mein grösstes Problem ist die gleichzeitige Versorgung der Verbraucher während der Ladevorgang der Akkus (also die Versorgung mit dem Dynamo UND Akku-Pack). Nur laden oder nur versorgen würde ich auch alleine hinkriegen, nur die Überprüfung der Zustand der Akkus während diese auch Strom abgeben kriege ich nicht hin! Vielleicht denke ich auch ganz falsch, keine Ahnung.
Menelaos
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 18.02.2013 - 19:44 Uhr  ·  #11
Moin,

Was darf das ganze denn eigentlich kosten...?
Ich selbst bin auch nicht so der Elektronikfrek und arbeite mich gerne um solche Probleme herum wenn mein Kumpel ( und der kennt sich aus ) keine Zeit hat.

Du wolltest den Zustand der AKkus überprüfen können, auch beim laden. Vielleicht müssen es ja nicht unbedingt AA Akkus sein sondern es geht auch sowas hier? :

http://www.amazon.de/Mtec-Exte…B0071IX0W4

Den habe ich und bin sehr zufrieden damit. Beim laden wird stetig und auch recht zuverlässig der Füllstand angezeigt, ein Laderegler ist bereits mit verbaut.
Spannung abgegeben wird über USB. Das teil liefert eine stabilisierte Ausgabespannung von etwas über 5 Volt...daran können nun alle USB Geräte betrieben werden.
Es soll eine andere Spannung sein? OK, dann noch das dazukaufen und selbst genau einstellen:

http://www.ebay.de/itm/DCDC-4-…_742wt_732

OK, jetzt haben wir etwa 30 Euro ausgegeben und haben dafür einen wirklich tollen Akku mit Füllstandanzeige und können eine definierte Ausgangsspannung stabilisieren und einstellen. Der Akku schaltet wenn er leer ist übrigens ab und ist ein Lithiumakku, also auch sehr zyklenfest.

Geladen wird das teil über Micro usb Kabel...also Handyladegerät. Daran könntest du nun direkt den gleichgerichteten Strom aus dem Nabendynamo anhängen. Ist der AKku voll, läuft dieser dann eben im Leerlauf.

Wie wäre das?

Gruß
Max
XXLRay
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 19.02.2013 - 09:27 Uhr  ·  #12
Zitat geschrieben von musbul
aber dass hilft mir nicht wirklich weiter (siehe Bildanhang -> erste Beitrag).

Doch, im Prinzip schon. zwei OPs mit Hysterese steuern jeweils nen Öffner. Ich hab mal ne Prinzipskizze gemacht. Bitte nicht dran rummeckern, ist nur kurz hingerotzt.

musbul
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 21.02.2013 - 16:30 Uhr  ·  #13
Hi Max,

danke für deine Antwort und der Tipps...

Nee, es müssenn AA und/oder AAA Akkus sein. Die Akkus sollen nämlich auch anderwärtig einsetzbar sein -> z.B. für einen Garmin GPS Gerät (2x AA) oder meine Taschenlampe (3x AAA). So dass ich die vollen mit den leeren Akkus austauschen kann, das jeweilige Gerät weiternutzen und die leeren Akkus während der fahrt wiederaufladen kann. Hoffe verstehst wie ich dass meine? Was der Kosten angeht, was sollen denn die benötigten Halbleiter kosten? Platine, Akkus, Akkuhalterung usw. habe ich ja schon da, okay, die Gehäuse müsste ich dann bauen, aber dass ist auch nicht dass Problem.
musbul
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 21.02.2013 - 16:46 Uhr  ·  #14
Hi XXLRay,

auch dir Danke, aber wie ich schon in meinem ersten Beitrag erwähnt hatte: ich habe mit Elektronik nur Hobbymäßig zu tun. Die Skizze verstehe ich so nicht. Aber wenn du mir sagst, dass ich mein vorhaben mit der obigen Schaltplan umsetzen kann, kann ich mich einarbeiten. Dennoch bräuchte ich trotzdem eine kurze Erklärung zu der Skizze -> was soll wann und wo passieren???
Menelaos
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 21.02.2013 - 17:10 Uhr  ·  #15
Ich lade damit auch normale AA Akkus. Hab ein USB Ladegerät von Varta das sehr schonend lädt. das stecke ich an den Akkupack und los geht's, wahlweise 1,2,3 oder 4 Batterien, wie man es gerade braucht.
Auch den Spannungsregler würdest du dann nicht mehr brauchen. Das smartphone und das GPS können auch direkt geladen werden. Ich bin im Sommer viel wandern, oft auch fern ab der Steckdose und habe eine kleine SOlarzelle mit dabei. Auf diese Weise kann ich bei geringem Gewicht alle meine Verbruacher gut bedienen. Habe ein Garmin, mein Handy und die Batterien für die Taschenlampe sowie die Digicam. Die Taschenlampe ist eine MTE M2 und wird mit Lithiumakku betrieben...mini usb ladegerät dafür. Das Garmin hat normale AA, ebenso wie die Digicam. Als Zeltlicht benutze ich die eingebaute LED im Akkupack- riecht total aus.

Das tolle: keinerlei große Ladeelektronik nötig und fast alle Kleinverbraucher laufen heute über USB und auch für diene AA Akkus wäre dieser Ladevorgang sehr viel schonender. Mein Nabendynamospeichenrad ist gestern auch angekommen und ich habe schon das Chassis geschweißt...sieht gruselig aus da die Elektroden feucht waren und nicht immer richtig gezündet haben aber es hält zusammen- mach ich die Tage fertig, vielleicht dient es dir ja noch als Inspiration :-)

Viele Wege führen nach Rom.

Gruß
Max
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 21.02.2013 - 17:29 Uhr  ·  #16
Hi Max,

sicherlich ist dass auch eine Möglichkeit, sich hier und da Sachen kauft und diese irgendwie miteinander verbindet um dass gewünschte zu erreichen. Ich hätte, wenn es denn möglich ist und ich es hinbekomme, lieber einen kompakten und an meinen bedürfnissen zugeschnittenen (EINEN, an meinem Fahrrad fest montierten) Gerät mit allen nötigen Anschlüssen, was ich bei bedarf auch Ausbauen und Erweitern kann. Hab auch noch einige andere Ideen die ich gern umsetzen würde, allerdings ist dass hier die Vorstuffe... eins nach dem andern. Dennoch finde ich gut, wie du das Problem gelöst hast. Wenn es wirklich nicht anders gehen würde, würde ich es vermutlich genauso oder so ähnlich machen. Danke.
Menelaos
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 21.02.2013 - 17:47 Uhr  ·  #17
ok, kein Problem,

Hier nochmal eine letzte Fertiglösung als Vorschlag:

http://www.ebay.de/itm/Fahrrad…4420wt_907


oder der hier:

http://www.ebay.de/itm/revolt-…4735wt_964

Würde aber den zweiten bevorzugen da er einen etwas größeren Ausgangsstrom hat...
Daran dann entweder direkt das Nato/ Handy oder eben ein kleines USB Ladegerät- kostet 3 euro und ist sehr kompakt für diene Akkus...oder eben den großen Pufferakku den ich dir verlinkt hatte in dem man dann erst alels speichert und dann auf größeren Touren ganz bequem die Akkus über nacht lädt...

Gruß
Max
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 21.02.2013 - 18:11 Uhr  ·  #18
Danke. Aber die Geräte kannte ich schon, da gibt es sogar noch andere...

Wenn du dir meinen ersten Beitrag anschaust: Genau so möchte ich das Problem lösen!

Ich möchte nicht zusammenpuzzeln. Es soll nur ein Gerät sein, was die ganz oben beschriebenen Fuktionen kann. Ich möchte keinen Separaten Laderregler, AkkuBank, USB-Ladekabel...

Ich möchte auch nicht zu Hause laden, wenn ich von morgens bis abends mit dem Fahrrad unterwegs bin und genug Energie produziere.

Ich weiss, ist gut gemeint von dir, aber deine Vorschläge stimmen nicht überein mit dem was ich beschrieben habe.

Ich möchte nicht drumherum basteln oder eine ähnliche bzw. alternative Lösung. Es soll so wie am Anfang beschrieben sein, nicht anders. Und wenn anders, dann besser und erweitert anders.
XXLRay
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 22.02.2013 - 07:23 Uhr  ·  #19
Tut mir leid, aber ich hab echt wenig Zeit. Ansonsten würde ich dir nen genaueren Plan geben. Die Dreiecke sind Operationsverstärker. An jedem sind zwei Widerstände. Je nachdem, wie groß du die wählst, kannst du die Hysterese einstellen. Prinzipiell haben die auch noch Anschlüsse für die Betriebsspannung (Plus und Minus), die sind aber nicht eingezeichnet. Deren Ausgang steuert jeweils einen öffnenden Kontakt an. Das kann z.B. ein Relais oder ein MOSFET sein.
musbul
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Re: Mit Nabnedynamo 5 AA bzw. AAA Akkus Laden und Verbraucher versorgen

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Gepostet: 22.02.2013 - 10:08 Uhr  ·  #20
Hi XXLRay,

echt schade, kann man nichts machen. Trotzdem Danke.

Aber wenn du zwischendurchmal doch noch etwas Zeit findest, würde ich mich über einen Schaltplan freuen. Zweite April Woche geht es los mit der einwöchigen Fahrradtour in den Niederlanden... wenn ich es bis dato hinbekomme, wäre dass echt toll. Wenn nicht, Pech gehabt.

Aber vielleicht gibt es hier ja noch andere, die so einen Schaltplan fertig Stellen könnten und dies auch freundlicherweise tun??? Wenn ich mir so die Aufruferanzahl anschaue, denke ich dass es auch einige andere Interessiert, wie man sowas bauen kann.

Hey Max, ich hoffe du hast mich nicht falsch verstanden. Meine antwort war nicht böse gemeint oder so...
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