Wenn nichts mehr geht

 
tommysound
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Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 02.01.2014 - 15:35 Uhr  ·  #1
Hallo,

als absoluter Laie versuche ich das Problem verständlich zuu erklären -
zur Anlage 1kw 3Phasen Wechelstrom 48V Windgenerator - Hybridladeregler - 4 Batterien-
seit einem halben Jahr im Betrieb. Alles funktionierte perfekt. Von einem auf den anderen Tag
drehte sich das Windrad nur noch ganz langsam - egal wieviel Wind draußen ist. Die Batterien werden
auch nicht mehr geladen. Der Laderegler zeigt keine Fehler an. Trenne ich die 3 Phasen vom Laderegler
dreht sich das Windrad enorm schnell - schalte ich dann den Laderegler wieder zu, wird es wieder zu diesem extrem langsamen
drehen runter gebremst. Wo könnte da der Fehler liegen.
Vielen Dank im voraus.

Tommy
XXLRay
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 02.01.2014 - 16:03 Uhr  ·  #2
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 02.01.2014 - 17:41 Uhr  ·  #3
miss mal den Ladestrom
und die Batteriespannungen nach
doelle4
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 02.01.2014 - 18:30 Uhr  ·  #4
Dumploadsteuerung defekt /hängt? Mal Dump abschließen und dann gucken.
Ist das plausibelste wenn kein Ladestrom ankommt.
Gruß Hans
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 03.01.2014 - 16:55 Uhr  ·  #5
Danke für die raschen Antworten.
BATTERIEKAPAZITÄT: 80Ah
mom Batteriespannung: 42,1 Volt also leer - aber in Ordnung
Ladestrom kann ich nicht sagen, da kein Wind geht momentan,
der Dumpload ist im Hybridladeregler verbaut, konnte ich nicht abklemmen...
Erdorf
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 03.01.2014 - 20:27 Uhr  ·  #6
Hallo tommysound,

Zitat
mom Batteriespannung: 42,1 Volt also leer - aber in Ordnung


Hmm,
die Akkus sind bald platt, sind das Blei Akkus?
Falls ja, die Akkus dürfen nie unter 48 V im Leerlauf fallen.

Möglicherweise ist auch das dein Problem:

Die Akkus fangen schon ab 42,1 Volt unermesslich viel an zu ziehen.
Das kommt dann einem Kurzschluss gleich und dein Windrad wird abgewürgt,
noch bevor es anfangen Drehzahl und damit Spannung sowie Leistung aufzubauen.

Lade mal flott die Akkus wieder auf, ggf. mit externem Ladegerät.

Gruß Frank
tommysound
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 03.01.2014 - 22:25 Uhr  ·  #7
Hallo Frank,

danke für den Hinweis - zu den Akkus, es sind
Innovative AGM Technologie mit speziellem Vlies Seperator,
Keine Ahnung ob die den Kurzschluß verursachen.
Werde morgen gleich mal ein Ladegerät besorgen.
Danke für den Tip.

Gruß Thomas
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 03.01.2014 - 22:27 Uhr  ·  #8
Das würde aber auch bedeuten, das mein Laderegler zu viel Strom zieht, wenn kein Wind geht...
glaube so um die 100mA - gibt es bessere Alternativen?
Erdorf
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 04.01.2014 - 00:49 Uhr  ·  #9
Hallo tommysound,

100 mA bei 48 V = ca. 5 Watt Standby, bei 24h sind dass dann 120 Wh / Tag.
Wenn du vielleicht 1KWh am Tag produzierst werden 12% davon schon selbst verbraucht.

Das geht bestimmt besser,
was hast du denn für einen Regler? Link ...

Jedenfalls ich tippe auf die leeren Akkus als momentanes Problem.
Die eigentliche Ursache ist aber: Mehr Strom Verbrauch als Strom zu geladen wird.
Es scheint dein Akku wäre etwas zu klein für die 1KW Windanlage.
Wenn du nur mit Wind lädst ohne elektronisch, stufenlos, geregelte Dumpload bekommst du mit Wind alleine
deine Akkus nicht voll.

Hast du PV?
Was für Verbraucher hast du dran hängen?

Gruß Frank
tommysound
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 04.01.2014 - 14:42 Uhr  ·  #10
Hallo Frank,
die Akkus waren schon mal so runter und der Wind hat diese wieder auf 49,6V gebracht.
Den Laderegler habe ich von ebay geraucht ersteigert, wohl China Produkt...hat keine richtige
Modelnummer...könnte Dir ein Foto schicken, geht hier wohl nicht direkt. (doch habs gefunden)

Kannst Du mir einen Empfehlen?
Was meinst Du mit PV?
Verbraucher hängen keine dran, ist eine Notstrom Variante,
das, wenn Netz ausfällt, was hier öfter mal passiert, dann meine
Heizungspumpen und die LED Beleuchtung weiter funktioniert.

Gruß Th.
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Erdorf
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 05.01.2014 - 11:02 Uhr  ·  #11
Hallo Thomas,

Zum Laderegler,

5 Watt Standby sind jetzt nicht soo schlecht und vermutlich nicht das Problem.
Mit PV meine ich Photovoltaik.
Es macht Sinn die Anlage mit PV zu ergänzen.

Dein Laderegler/Windgenerator kann die Akkus nicht voll laden.
Geschätzt ist bei 90% Ende. AMG Akkus müssen immer wieder voll geladen werden.
Das kann dann z.B. die PV leisten, auch klein dimensioniert.
Wobei du ja auf 48 V gehen musst und wohl 2 PV Module in Reihe schalten musst.
Hast du Möglichkeiten PV zu installieren, OST, West, Süd Ausrichtung, Dach,Fassade oder frei stehend?

Ich kann keinen 48 V Laderegler empfehlen,
48 V Technik ist zwar üblich aber wird seltener verwendet.
Häufiger ist 12 V Technik und 24V.

Jedenfalls ist es nicht gut die Akkus so tief zu entladen.
Das geht drastisch auf die Akku Lebensdauer und muss verhindert werden,
sonst wird das Thema zu teuer und du darfst jedes Jahr neue Akkus kaufen.
Denk mal über PV nach ...

Ob das auch dein aktuelles Problem ist, weiß ich nicht sicher.
Hast du die Akkus wieder einigermaßen voll (48V .. 51 V) geladen?
Lädt dein Windrad jetzt wieder den Akku?

Gruß Frank
tommysound
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 08.01.2014 - 08:27 Uhr  ·  #12
Hallo Frank,

Hat etwas gedauert, aber jetzt sind die Batterien voll49,7V.
Aber das Windrad dreht genauso langsam weiter, obwohl heute ordentlich wind ist.
Also keine Änderung - wie ich ja schon vermutet habe, da die Akkus ja schon mal so tief waren
und dies nicht beeinflusst hat. Der laderegler meldet sich auch erst bei 41,9V -
Jaetzt ikanns ja nur noch der Laderegler sein oder das Windrad selber...und das nach so kurzer Zeit??

Gruß Thomas
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 08.01.2014 - 09:57 Uhr  ·  #13
kannst Du einfach prüfen, indem Du den Laderegler vom Windrad abklemmst, dann sollte ohne Last das Windrad schneller laufen.
tommysound
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 08.01.2014 - 11:13 Uhr  ·  #14
genau so ist es auch, klemme ich diesen ab, läuft das Windrad extrem schnell, ok wir haben hier auch fast Sturm, nur der Laderegler zeigt keinen Fehler an,
Was sollte da kaputt gehen?
Erdorf
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 08.01.2014 - 12:03 Uhr  ·  #15
Hallo Thomas,

der Laderegler hat eine elektrische Bremse, die er 'zieht' wenn der Akku zu viel Spannung hat.
Es scheint, als ob sich diese Bremse im Laderegler verklemmt hat.

Wie nun genau, hängt von der Bauweise ab.

Ist der Akku korrekt angeschlossen?
Wenn der Laderegler keinen Akku 'sieht' bzw. die Spannung vom Akku nicht sieht muss er die Bremse einschalten.
Dass die Bremse eingeschaltet ist sollte der Laderegler aber auch anzeigen.

Zitat
Was sollte da kaputt gehen?

Ich tippe auf defekten Laderegler, irgendetwas ist zusammen geschmolzen, so dass immer gebremst wird.
Wenn der Akku fast voll ist und es Wind gibt, kommt es zu wechselndem Bremsen und Laden.
Das ist ein ziemlich ekliger Zustand, weil z.B. alle paar Minuten die Bremse ausgelöst wird.
Es würde mich nicht wundern, wenn dadurch die Bremse irgendwann 'verliert':
a) permanent bremst oder b) nicht mehr bremst

Abhilfe:
Zusätzlich PV installieren (besser) oder viel größerer Akku

Gruß Frank
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 08.01.2014 - 17:07 Uhr  ·  #16
Also wenn das Windrad das schonmal befriedigend geschafft hat, dann einfach den Laderegler wegwerfen und neuen besorgen ....
Was da kaputt gehen kann ist so pauschal nicht zu sagen und das Debuggen ohne sicheres Ergebnis schlicht wahrscheinlich zu teuer.
Kannst das Ding mal aufmachen und schauen wie da was geschaltet wird und mit dem Finger prüfen ob da spezielle Bauteile sehr warm werden, da die dann die Energie verbrennen, die dann auf Verdacht austauschen, aber sicher ist das nicht, da kann auch was in der Außebeschaltung abgeraucht sein, was dann die Bauteile zu ihrem tun veranlasst ...
tommysound
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 09.01.2014 - 10:27 Uhr  ·  #17
Müßte ich bei PV ebenfalls auf 48Volt kommen um es an den Laderegler anzuschließen?
Erdorf
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 09.01.2014 - 12:54 Uhr  ·  #18
Ja,

es gibt aber noch weitere Alternativen:
Spezielle elektronische Dumpload Regler für das Windrad,
wie z.B. der Tri Star von Morningstar: http://www.morningstarcorp.com/de/tristar

Dieser Regler wird parallel zum Akku angeschlossen und leitet die Überspannung an
eine Dumpload = Heizstab oder ähnlich ab.
Aber nur gerade soviel dass der Akku noch geladen wird und
das Windrad weiter voll belastet wird.

Damit und mit einem passenden Windladeregler kann man die Akkus dann auch mit Windkraft
alleine korrekt füllen. Steigt die Spannung Dumpload weiter an, (Akku ist komplett voll),
dann bremst dann der Windladeregler, dann für längere Zeit.

Problem hierbei:
Windladeregler (Bremsspannung, und Morningstar (Dumpspannung) sowie die Leistung der Dumpload müssen aufeinander abgestimmt sein.

Einfacher mit mehr Funktion, ist es da wohl mit PV z.B. auch über einen eigenen PV Laderegler zu arbeiten.
Die PV muss normalerweise 48 V bzw. mind. sogar 60 V Nennspannung haben.
zwei solcher Module in Reihe passen dann z.B.:
Forum/cf3/topic.php?t=4755

a) Die Akkus werden dadurch korrekt voll geladen
b) höher Ausfallsicherheit
c) Wenn die Akkus dann voll sind, wird der Wind gebremst und bleibt länger in diese Zustand

Gruß
tommysound
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Re: Wenn nichts mehr geht

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Gepostet: 13.01.2014 - 21:20 Uhr  ·  #19
Danke für Eure Hilfe,
ja der Laderegler ist defekt, d.h. ein Transistor
den ich aber nicht wechseln kann, da die komplette
Bezeichnung weggekratzt wurde...naja muß wohl ein neuer her.
PV werde ich auch dazu bauen.

Dank Euch nochmals.
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