MPPT die 2. :(

Servus Forum ...

nachdem ja mein Ginlong WR zur Überholung ist dacht ich mir lass ich mein Rädchen derweil an nem günstigen 2nd-hand PV-WR laufen ... aus der Bucht geschossen 200 EUR, Sunstring PV-WR MPPT 120-500V DC.
Was soll ich sagen, der MPPT ist für Windkraft einfach ungeeignet. Ansich ist das Ding superflink, 10 Sec von Strom anlegen zur Aufschaltung, dann aber die Ernüchterung. Sukzessive, binnen 1 Minute regelt der MPPT die DC-Eingangsspannung runter auf 100V (von 240 ausgehend), der Rotor läuft absolut untertourig abgewürgt trotz ordentlich Wind derzeit. Der MPPT regelt auch sehr schnell, etwa alle 1/2 Sec wird nachgeregelt, allerdings viel stärker nach unten als nach oben, wodurch die Turbine immer langsamer wird.
Ist schon mein 2ter Versuch mit PV-WR, beide nicht befriedigend ...

Gibts da wirklich keine praktikable Fertiglösung außer speziellem Wind-WR?

Hallo vitis,

die genau gleichen Erfahrungen habe ich auch mit PV-WR gemacht. Je größer der Regelbereich des MPPT umso ungeeigneter ist das Gerät.
Was aber leidlich besser funktioniert: Stell den MPPT ab und stell auf Konstantspannungsbetrieb um. Der Windgenerator verhält sich dann ähnlich als wenn er auf eine Batterie arbeiten würde.
Du musst nur den Gleichspannungswert passend wählen.
Bei mir handelt es sich um einen 120 Volt 3-phasen Generator, gedacht um eine 120 Volt Batterie zu laden. Die Ladeendspannung beträgt dann etwa 145 Volt. Habe ich also 145 Volt eingestellt.

Wenn der WR sich umstellen lässt würde ich das mal versuchen (aber natürlich mit dem für deinen Generator passenden Wert).

Viel Glück.

strawberry

Die Problematik ist immer die gleiche bei leider ALLEN MPPTs. Habe mich erst kürzlich mal genau darüber aufklären lassen wie so ein Teil eigentlich arbeitet und dann wird auch klar warum es für Windkraft eigentlich ungeeignet ist:

Es ist eben leider NICHT so dass das Teil sich an irgendeinem Leistungspunkt orientiert und dann mal in mehr oder weniger kleinen Sprüngen nach "oben" oder "unten" abweicht um zu schauen ob dort ein besseres Ergebnis zu erzielen ist und dann zum optimalen Leistungspunkt hin iteriert...

Vielmehr ist es so, dass ein MPP bei der ihm maximal zur Verfügung stehenden Spannung ( bei uns ists die Leerlaufspannung des Generators ) beginnt und dann mit der Belastung nach unten geht - stetig und je nach Modell mehr oder weniger schnell. Damit erstellt sich das Teil quasi eine Kennlinie. Anschließend wertet es aus an welchem Punkt das optimum anlag und spring dorthin zurück.

Dieser Vorgang wird dann in bestimmten Zeitintervallen wiederholt und es ist eben leider nicht so dass das Teil vom letzten "optimalen" Leistungspunkt aus mit der Suche nach dem neuen optimum fort fährt.

Daher sieht man auch immer wieder dass Windanlagen die an Solarwechselrichtern betrieben werden untertourig laufen da die Logik ständig nach unten hin sucht. Kurzzeitig gibts dann keine Belastung und der Rotor dreht zügig hoch, dann wird er wieder ausgebremst und letztlich hat sich der Wind längst wieder geändert. Bei Solar ist das kein Problem.



Das deckt sich mit deinen Beobachtungen und ergibt nun auch Sinn denn je größer der Regelbereich ist, desto mehr muss eben auch nachgeregelt werden bzw. desto länger dauert der Prozess der "Lastkurvenerstellung" wenn entsprechend hohe Spannung denn vom generator auch verfügbar ist.

Ich selbst stieß drauf indem ich letztens eine Anlage auf Wirkungsgrad hin vermessen wollte und die Anlage stets untertourig lief. Hier wars aber ein Batterie MPPT. ( Midnite classic - sehr geiles Teil übrigens! - den kann man auch nach Kenntnisse fahren und er hat einen Wasserturbinenmodus mit einstellbarer Festspannung bzw. man kann hier auch eingrenzen in welchem SPoannungsbereich der MPP "suchen" soll)



Gruß
Max

Meine Erfahrungen sind so das viele wenig geeigent sind und mache schon.
Hervorragend ist keiner aber es gibt schon welche die akzeptabel sind wobei ich keinen speziellen PV WR meine sondern die Grid Tie´s wobei die Sun Modelle sich als geeignet herausstellten wenn man das passende Volt Modell nimmt.
Wobei man sich an nur am unteren 1/4 des Arbeitsvoltbereichs des Modells orientieren sollte das dieses auf Generatornennspannung liegt sonst tritt oben genannter Effekt verstärkt auf.

Dh. 20-60 Volt WR passend zu 24 Volt WKA, 10-30V Modell passend zu 12 Volt WKA.
Diese Info für Leute dies es versuchen wollen.
Nimmt man aber einen 10-30V WR für eine 24 Volt WKA in der Annahme das dies dann besser läuft und bei Schwachwind mehr erbringt ist meist das Gegenteil der Fall. Warumm steht bereits im Threadbeginn...
Gruß Hans

Max , gibts zu dem Midnite classic als MPPT WindLaderegler Vergleichswerte von der Anlage mit Laderegler ohne MPPT ?

Wuerde mich intressieren

Gruss Lars

der midnite ist wirklich toll. Im Windmodus kann man eine Kennlinie vorgeben. Auch ist das teil voll netzwerktauglich und zudem exht erstaunlich klein und das zu einem richtig vernüjftigen Preis.

Auch gut mitgedacht: auf der Cd die mitgeliefert wird sind unter anderem die Kennlinien fast aller in den USA erhältlichen Kleinwindanlagen bereits optimiert mitgeliefert..selbst für die Piggott und Otherpower Selbstbauanlagen...
Support ist auch klasse, kann ich wirklichbnur rundum empfehlen!

gruss
Max

MPPT ... das kommt drauf an, also wie ich es sehe ist Spannungskennlinie besser ...
Wenn Du aber meinst ob ne Regelung besser als direkt ist, dann auf alle Fälle. Durch direkt anklemmen fixierst Du Deinen Generator euf eine bestimmte Spannung bzw. auf einen kleinen Spannungsbereich eben die Batteriespannung. nur der Strom kann noch variieren. Beim Generator kannst Du verschiedene Einheiten übertragen, die Drehzahl gibt die Spannung, das Drehmoment (also die Kraft) gibt den Strom. Da nun der Propeller im Verhältnis Drehzahl zu Windgeschwindigkeit einen bestimmten Optimumpunkt hat, bei dem eben Spannung und Strom (multipliziert miteinander eben elektrische Leistung) ideal sind passt das bei fester Spannung eben nur bei einer bestimmten Windgeschwindigkeit optimal.

Ist der Wind schwächer als für Deine Drehzahl optimal, dann dreht der Propeller zwar hoch, erbringt aber nur sehr kleinen Stromfluss, damit eben geringe Leistung.
Ist der Wind stärker, dann bremst Deine tiefe Spannung den Propeller aus, es wird nur ein kleiner Teil des möglichen Stromes erreicht.
Nur bei einer bestimmten Windgeschwindigkeit läuft die Mühle optimal.

Das war bei meinem Eingangspost schon in etwa beschrieben, der Regler hat die Mühle auf 100V gebremst, egal welcher Wind ankam. Nur der Stromfluss variierte. Dadurch ging mir massig Energie flöten. Durch mein Experiment kann nun die Mühle besser am Wind laufen und trotz immenser Wärmeverluste noch deutlich mehr Strom produzieren.

....was an dem Midnite MPPt Laderegler ein wenig schade ist , ist die Tatsache ja auch noch den "Midnite Clipper" zu brauchen , also eine Bremseinheit/Batterie-Ueberladungs-begrenzung , die recht teuer ist ,

Aber eigentlich muesste dies ja vermeidbar sein mit Turbinen die sich aus dem Wind drehen , bzw man in einer Batterie Anlage vermeidet , dass die Batterie 100 % voll ist ????

oH.... die Konkurenz schlaeft aber auch nicht
http://listennewenergy.en.alib…oller.html

Anyway , falscher Thread , aber mehr Infos zum Thema MPPT Laderegler fuer Wind waeren gut ....


CU

hmm ... die haben Laut Schema Optotriacs verbaut, vermutlich Optokoppler Triactreiber und Nulldurchgangserkennung, nette Dinger das sind, hab ich auch mal für n Projekt verbaut ... keine Reketentechnik aber robust.
1200 $ ??? halte ich für etwas übertrieben ...

bei mir wars n MOC3043 und Z0107 ... gut der kann nur 8A ab, aber größere sind nun auch nicht unerschwinglich teurer ... dazu etwas Hühnerfutter drum, Herstellung vielleicht wenns hoch kommt 400 EUR.

Soviel Strom wie noch nie

In der Zwischenzeit läuft meine Anlage mit besagter Konstruktion 1200W Netzeinspeiser mit Serienwiderstand in der DC-Leitung.
Hab noch etwas mit dem Widerstand gespielt hab nochmal 3 parallele in Serie zwischengeschaltet , als 3 parallel = 6 Ohm + 20 Ohm = 26 Ohm jetzt in Reihe
Die Bremsspannung hab ich auf 310V hoch genommen. Ausgehend von den 100V die der WR immer anpeilt bleiben max 210V Überhöhung an 26 Ohm gibt 8A Maximalstrom, mal 100V sind 800W, die elektrisch rein gehen können. Dabei dann maximal 1700W Heizleistung gibt zusammen 2500W.
Beim Wind der letzten Tage hab ich am Tag im Schnitt 8kW elektrisch bekommen, scheinbar regelt der WR seine Eingangsspannung durch den Widerstand etwas hoch) ... mit dem Ginlong hab ich mal 10kW am Tag bekommen ... so schlecht ist die Konstruktion also nicht, zumal die Heizleistung im Moment ja nicht unwillkommen ist

Was positiv ins Gewicht fällt, ist der Standby von Null für die PV-WR.