Polen / Ista Breeze i 1500z

hybrid Testanlage incl Photovoltaik
 
jadeck_1
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Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 20.05.2015 - 19:56 Uhr  ·  #1
Hallo Gemeinde,

wir sind eine junge familie mit Haus und Land in polen. Ich bin 2010 von Deutschland auch nach polen gezogen und letztes jahr ist unser sohn bryan zur Welt gekommen.
Ich bin 32 Jahre jung und arbeite bei Winkraftanlagenhersteller ;) Bin dort aber nur als Bauleiter on tour...

So nun zum Testfeld.

Unsere WKA http://www.ebay.de/itm/3812124…EBIDX%3AIT hat Ihren sitz auf einem 20" Seecontainer + 8meter mast.
Dann gehen etwa 40m Kabel 3 x 16m2 zum haus. Dort geht es in den originalen Laderegler von breeze http://www.ebay.de/itm/3811517…EBIDX%3AIT

So dann gehts weiter ueber zur 2 x12V 200ah Traktionsbatterie abgesichert uber http://www.ebay.de/itm/2913239…EBIDX%3AIT
genauso wie zum Wechselrichter http://www.ebay.de/itm/2000W-S…51a08cb26c auch abgesichert uber http://www.ebay.de/itm/2913239…EBIDX%3AIT

So vom Spannungswandler gehts dann in einen eigenen Sicherungskasten wo ich erstmal nur die Grundfos Wasserpumpe dran habe und eine LED lampe.

Dann habe ich noch 70 Watt Photovoltaik dazu...

Ich habe zwei fragen:

1: Ich habe noch 2 Starterbatterien 12v 180ah kann ich die ins System mit einbeziehen? oder macht das die Leistung der guten batterien kaputt?

2 : Dumpload / bremswiederstand: bei mir hangt ja 24 Std die Wasserpumpe dran, die braucht im Ruhezustand 70Watt... und ich konnte uber ein Smartphone auf Kopfdruck wenn ich nicht zu hause bin weitere 700 Watt starten... Langt das oder habe ich das bis noch nicht verstanden mit Dumpload und voller Batterie usw...
Morgen soll die Wka in den Dienst gehen... Ich bin gespannt :)


Gruss
Marcus
Erdorf
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 20.05.2015 - 21:29 Uhr  ·  #2
Hallo,

Zitat
1: Ich habe noch 2 Starterbatterien 12v 180ah kann ich die ins System mit einbeziehen? oder macht das die Leistung der guten batterien kaputt?


Starter Akkus kann man zu 5 - 10 % entladen darüber hinaus gehen die innerhalb eines Jahres kaputt und überleben den Winter nicht.
Antwort: Nein

Sowieso ist es nicht einfach unterschiedliche Akkus (Alter, Type ...) parallel zu schalten.
Hier werden dann gerne Akku weichen dazwischen geschaltet ...
Das ist aber ein anderes Thema.

Zitat
2 : Dumpload / bremswiederstand:

Würde ich nicht machen,
ich würde das Windrad ohne Laderegler, nur mit Gleichstrombrücke anschließen.
z.B. so etwas hier:
Shop-KWK/index.php?a=119
Deine Akku können Überladung problemlos vertragen, wenn es überhaupt dazu kommt
und das tut denen sogar in Maßen gut.
Hinzukommt dass der Laderegler selbst Strom verbraucht was in deiner Größenordnung durchaus relevant und negativ ist.

Die PV wird dann über Laderegler angeschlossen,
ich empfehle so etwas:
https://prevent-germany.com/so…it-display
Gibt es "woanders" auch günstiger.
Dieser Laderegler hat ein Display, was hilft das system zu verstehen und man kann
die Ladeendspannung schön einstellen. Auch lassen sich mehrere Laderegler parallel installieren,
was Vorteile hat, wenn man feststellt dass man noch was PV nachrüsten muss.
Weiterhin hat der Regler einen schaltbaren Lastausgang, den man in 0.1 V Schritten schalten kann.
Hier kann man z.B. nur bei sehr vollem Akku, bestimmte Dinge schalten ...

Grüße
jadeck_1
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 23.05.2015 - 19:58 Uhr  ·  #3
Darf ich dann mit beiden Ladereglern an die gleich batterieeinheit? Heisst eventuell die Ista uber den Ista ladergler zu Batterie und dann die Photovoltaikmodule uber den den gezeigten Laderegler an die Batterie? oder muss da noch ne Weiche rein oder so etwas?

Wie lange kann ich meine beiden Akkus gebrauchen bevor ich aufruesten sollte?

Am Ende soll mein Hybridsystem so am Tag 10KW schaffen zu produzieren. Ach und ich wohne 5 km von der Kueste :D


Gruss
doelle4
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 24.05.2015 - 01:06 Uhr  ·  #4
Zitat
Darf ich dann mit beiden Ladereglern an die gleich batterieeinheit?

Ja ,dem Akku ists gleich woher der Strom herkommt und wer es einspeist.

Zitat
Am Ende soll mein Hybridsystem so am Tag 10KW schaffen zu produzieren.

Wenn zu dem 70 Watt PV Modul noch ca 2 KW/P anschließt geht sich das aus.
Vom Windrad sich regelmäßig mehr als 1-2 KW/h zu erwarten ist eher utopisch.
Gruß Hans
wieso
 
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 24.05.2015 - 09:54 Uhr  ·  #5
Zitat geschrieben von Erdorf

Hallo,

Zitat
1: Ich habe noch 2 Starterbatterien 12v 180ah kann ich die ins System mit einbeziehen? oder macht das die Leistung der guten batterien kaputt?


Starter Akkus kann man zu 5 - 10 % entladen darüber hinaus gehen die innerhalb eines Jahres kaputt und überleben den Winter nicht.
Antwort: Nein

Sowieso ist es nicht einfach unterschiedliche Akkus (Alter, Type ...) parallel zu schalten.
Hier werden dann gerne Akku weichen dazwischen geschaltet ...
Das ist aber ein anderes Thema.

Zitat
2 : Dumpload / bremswiederstand:

Würde ich nicht machen,
ich würde das Windrad ohne Laderegler, nur mit Gleichstrombrücke anschließen.
z.B. so etwas hier:
Shop-KWK/index.php?a=119
Deine Akku können Überladung problemlos vertragen, wenn es überhaupt dazu kommt
und das tut denen sogar in Maßen gut.
Hinzukommt dass der Laderegler selbst Strom verbraucht was in deiner Größenordnung durchaus relevant und negativ ist.

Die PV wird dann über Laderegler angeschlossen,
ich empfehle so etwas:
https://prevent-germany.com/so…it-display
Gibt es "woanders" auch günstiger.
Dieser Laderegler hat ein Display, was hilft das system zu verstehen und man kann
die Ladeendspannung schön einstellen. Auch lassen sich mehrere Laderegler parallel installieren,
was Vorteile hat, wenn man feststellt dass man noch was PV nachrüsten muss.
Weiterhin hat der Regler einen schaltbaren Lastausgang, den man in 0.1 V Schritten schalten kann.
Hier kann man z.B. nur bei sehr vollem Akku, bestimmte Dinge schalten ...

Grüße


hi erdorf , in diesem fall bei einer 1500 watt turbine und nur 5 kwh batterie wuerde ich doch eher zu einem dump load controller raten
...
 
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 24.05.2015 - 15:39 Uhr  ·  #6
Hallo Marcus,

VORSICHT! Dieses Windrad HAT KEINE AERODYNAMISCHE BREMSE,, oder?
Bitte, schau ins Datenblatt: 1200 u/min für 1500 W!!!
Gefahr im Verzug, und EXTREM LAUT.

Ich kann nicht glauben. das Ihr das in Küsternähe so in Betrieb nehmen wollt.
Rechnet doch mal nach, was bei 110 kmh Böe(!) passiert.
Billig kann da gefährlich werden. So oft haben uns Leute mit defekten Reglern, aber auch defekten Rotoren angerufen. ,nach Stürmen..
Cerco
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 24.05.2015 - 22:25 Uhr  ·  #7
ok ich verstehe euch...

was ist wenn ich die Ista auf 12V laufen lasse?
Was ist eine Aerodynamikbremse?

was koennte ich dann als dumpload nehmen? und wo auf welcher seite des Ladereglers soll dieser Dumpload angeschlossen werden?


Ansonsten drehe ich sie aus dem wind.... wenn ich sehe es kommt so viel wind...

welche WKA sind dann empfhelenswerter als die Ista?
...
 
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 25.05.2015 - 19:19 Uhr  ·  #8
Hallo jadeck_1,


gemeint war, das die anwachsende Energie des Windes selber eine Bremse betätigt. Dies kann sich darin äussern, dass der Pitch verändert wird, oder die Anlage aus dem Wind dreht(Furling), oder nach hinten kippt , (Helikoptersicherung), oder Luftbremsen ausgefahren werden..
das tritt dann gut als Sicherung zur Bremsung per Dumpload oder Generatorkurzschluss..

Und von solchen Konzepten- auch mit Drehzahlen des Rotors bei Nennleistung von 550 u/min, wie zum Beispiel bei unserern WSD1000 - gibt es viele Typen:
gerade auch hier auf den Händlerseiten dieser Homepage.Und eben keine aberwitzigen 1200 u/min für ein Windrad mit 2,10 M...

Auch mit Durchmesser um 3 M:

Osiris, Black 1500, Antaris, Heywind, Windspot(schöne Pitchverstellung), bald auch eine WSD 3000...
um nur einige zu nennen.

Das mit dem "aus dem Wind drehen" , wenn zuviel Wind kommt... wer ist dann schon immer da? Wer will bei Temperaturen auch um Null, und im Regen oder Graupel/Schnee, bei starkem Wind, auf Masten aufentern..Und dann kommt schon der erste Böenhammer..alles das haben wir erlebt, in den Entwicklungsjahren.

Schönen Gruss,

Cerco
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 26.05.2015 - 22:23 Uhr  ·  #9
die ista hat lediglich eine Kurzschluss bremse. keine weiteren Sicherheitsketten :( ich habe selber eine tolle idee man solch einer KWEA eine bremse verpassen kann. ..... das lass ich mir dann patentieren...

wenn ich jetzt einen zweiten Laderegler PV mit einbaue... was passiert mit meinem Wechselrichter der ja am ausgang des Laderegler der ist hängt...
wie sollte ich das zusammen stricken?
doelle4
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 28.05.2015 - 00:12 Uhr  ·  #10
Also wenn du eine gute Dumpregelung hast und auch einen GUTEN Dump dann genügt das auch.
Wenn du deine ISTA auf 12V laufen lässt dann läuft sie aber mit sehr miesen Ertrag da sie dafür nicht gebaut wurde.
Wenn du die PV an den Akku dazuschließen willst dann machs halt. Was soll sein außer das mehr Strom in die Akkus kommt.
Laderegler gehören an einen Akku angeschlossen und ein Wechselrichter auch.
Gruß Hans
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 28.05.2015 - 08:03 Uhr  ·  #11
Hallo Hans,

können wir ins detail gehen im Thema Dumpload...
Auf Welcher Seite vom Laderegler muss der angeschlossen werden...?

Gruß
XXLRay
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 28.05.2015 - 10:12 Uhr  ·  #12
wieso
 
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 28.05.2015 - 10:46 Uhr  ·  #13
hallo
....hat dein laderegler eine pwm dump load funktion ? in der beschreibung steht nur
Zitat
SCHUTZ FUNKTİON Überladung der Batterie automatische Bremse bei Sturm


dein wechselrichter ist bekannt fuer sehr hohen eigenstromverbrauch wohl ueber 50 watt der ist mir seit jahren von foren bekannt- manche bericht neigen eher zu 100 watt, steht fairer weise auch in der beschreibung
Zitat
Sollte der Schlafmodus mit seiner automatische Lasterkennung nicht gewünscht sein weil bestimmte Verbraucher Dauerstrom benötigen ist diese einfach deaktivierbar und der Wechselrichter läuft im Leerlaufmodus. Hier verbraucht er aber 2,4 Ampere.


nehm ich ein mittelmaas dan komm ich so auf 1,5 kwh am tag eigenverbrauch des wechselrichters .......... schaft die ista das ueberhaupt ?

wenn ja , dann gut , jedoch mehr pv koennte da helfen , 70 w sind armselig wenig in dieser konstelation und eine nur 5 kwh batterie selbst wenn es eine echte traktionsbatterie ist , solleste nicht mit mehr als 1000 watt strapazieren , eher weniger

gruss lars
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 29.05.2015 - 18:03 Uhr  ·  #14
wow,

wie viele Batterien sollten es dann sein????

ich habe 2 x diese: http://www.battcenter24.de/produkte/batterietypen/200Ah.html
Gewicht einer batterie 70KG :D


zum thema 1,5khw /Tag eigenverbrauch des Wechselrichter?????
Der ist noch aus....
Ich bekomme nachste woche mindestens 2 x 250watt PV module... oder evnetuell 4 x 250watt.


Mein beschreibung ist auf Englisch vom Laderegler
Er hat einen Anschluss fuer LOAD/Wechselrichter. Dort habe ich auch den Wechselrichter angeschlossen... oder den Wechselrichter dirket an die Batterie haengen und dort den Dumpload?
Bisher liegt die Ista ja noch... und nur die klein PV ist dran.
wieso
 
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 29.05.2015 - 21:12 Uhr  ·  #15
hallo ,

warum sollte der wechselrichter aus sein ? du willst doch sachen betreiben oder ? , wechselrichter gehoert aber eher direkt an die batterie 8-) , was hast du fuer eine grundfos wasserpumpe....watt ?

zu den batterien kann ich nichts sagen , da im datenblatt keine zyklenangaben zu finden sind .... , jedoch ohne dump load controller wuerde ich die verschlossenen agm batterien nicht betreiben....,
hasst du alles schon gekauft ? worauf willst du hinaus in zukunft mit der anlage ?

gruss
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 29.05.2015 - 22:56 Uhr  ·  #16
es ist alles da und gekauft! wodrauf ich hin will...
ich will die Grundfos wasserpumpe betreiben und mein Warmwasserspeicher betreiben... der hat einen Heissstab drin von 1100watt.
Das ist die Grundfospumpe: http://www.pumpendiscounter.de…65-Ko.html hat im standby 70watt und im Betrieb zwischen 600 und 800 watt
Wie baue ich mir einen DUmpload oder gibt es was fertiges zu kaufen?

wenn ich etwas an meiner geratschaft andern soll, dann sagt es
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 29.05.2015 - 23:45 Uhr  ·  #17
Klingt alles sehr sehr Konfus.
Ein Pumpe die als Dumpload herhalten soll die aber auf 230 Volt läuft.
Keine Dumploadregelung vorhanden und buntes durcheinander.
Hast du dort kein 230 Volt Stromnetz zur Verfügung oder brauchst du Wasser nicht jeden Tag?

PS: Eine Pumpe die 70 Watt Standby Strom hat wär bei mir am Sperrmüll den nur deine Standbyverbräuche (Pumpe, Inverter sind schon höher wie die Produktion deiner WKA.
Gruß Hans
wieso
 
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 30.05.2015 - 09:06 Uhr  ·  #18
hi jadeck

nimms mir nicht uebel , aber , laut datenblatt braucht die pumpe 1.65 kW
, ich glaube kaum das der inverter die packt mit den anlaufstroemen , die so eine pumpe braucht ....

wenn schon , dann nimmt man eine gleichstrompumpe , die direkt ueber den akku laeuft ..... der kann dann die anlaufstoeme pufern ,ohne wechselrichter
oder eine direkt betriebene wind/pv pumpe ohne akku und dann als wasserakku einen behaelter
Erdorf
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 30.05.2015 - 13:13 Uhr  ·  #19
Hallo,

AGM Akkus würde ich auch in jedem Fall nur mit einer Dumpload/Bremseinrichtung betreiben, wenn die Akkus voll sind.
Deine AGM Akkus vertagen im Zyklen Betrieb, laut Datenblatt 14.5 V .. 14.9 V.
Das liegt dann doch schon deutlich über Float (keine Gasungsladung) von 13,6 – 13,8V.
Das bedeutet die kann man wohl bedingt überladen, im Zyklen Betrieb wohlgemerkt.

Wie auch immer, Hans und Lars haben recht, beschreibe so genau wie möglich worauf du hinaus willst.
Du machst bei jeder Entscheidung kleine bis mittlere Fehler in Summe läufst du Gefahr das dein
Gesamtsystem eher schlecht als recht läuft.

Wir können da helfen und aufklären.
Wenn du gute und klare Informationen lieferst und unsere Ratschläge umsetzen kannst,
läuft dein System nachher um Faktoren besser, bzw. du hast nur einen Bruchteil der Kosten.

Grüße
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Re: Polen / Ista Breeze i 1500z

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Gepostet: 30.05.2015 - 16:35 Uhr  ·  #20
hallo Zusammen,

sehr gern versuche ich euch das zu Liefern was ihr braucht um mir zu helfen.
Ich habe die ISTA i 1500z, das ist klar....
ich habe den originalen Laderegler...
Ich habe den beschriebenen Wechselrichter...
Dumpload noch nicht vorhanden
2 x 200a batterien... kann gern erweitert werden auf 4 oder 6 Batterien.
Es kommen hinzu 2 x 200wat PV = mein 60 PV die vorhanden ist mit eignen Laderegler...

Gerne mochte ich meine Grundfos Tiefenpumpe damit betreiben. Ich habe aus dem baumarkt solche ein Energiemessgerat: im Standby braucht sie 70watt um aus 100m entfernung und 20m Tiefe den Druck von 3,5bar fur die Wasserleitung im haus zu halten.
Bei offenen vom Wasserhahn, zeigt sie schwankend etwas zwischen 600 und 800watt, definitiv nix uber 1000watt. Keine Plan warum das im Datenblatt steht.

So dann habe ich ein 200liter Warmwasserbolier der einen Heizstab drin hat den man elektrische betreiben kann. Momentan heize ich ihn uber und mache so mein Warmwasser warm. Dort steht auf dem Etikett 1100 watt bei der Heizpatrone.

die beiden Sachen mochte ich gern betreiben.

Meine Frage war, ob ich einen extra Dumpload brauche wenn ich immer zwei abnehmer am wechselrichter dran habe...
was kann ich dann als Dumpload nehmen ??? Kann mir das mal einer sagen? ich kann mir das gern beschaffen. dann sind wir doch ein stuck weiter.


der Inverter kann bis max. 4000watt zu Verfugung stellen.

Was braucht ihr noch fur infos????

danke fur eure geduld
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