Batterien kaputt?

 
Levcuso
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Batterien kaputt?

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Gepostet: 12.12.2015 - 08:51 Uhr  ·  #1
Hallo, bei meinen Panzerplattenbatterie, (2St. a 24V 200Ah) Bj.2009 und 2010, habe ich dummerweiße das Wasser nicht rechtzeitig konntrolliert, so daß jetzt eine ganze Menge destielliertes Wasser aufgefüllt werden musste und die Batterien jetzt aber leider keine Ladung mehr annehmen...
Bei Ladung ist sehr schnell die Ladeentspannung von 28v erreicht, wobei dann eine Säuredichte von ca. 1.17 herscht, ziemlich gleichmäßig in allen Zellen.
Bei einer ca. 30min Ladung mit ca 25A erreiche ich einen Säurewert von 1.20 . Die Batterien haben letztendlich eine Ruhespannung wenn "voll geladen" von 24,4V.
Kann man mit neuer Batteriesäure etwas erreichen?
Oder bringt die Gewaltladung auf Dauer noch etwas?
Optisch sehen alle Zellen sehr gut aus, beim "aufkochen" wird die Säure allerdings sehr trüb vom abgesetztem Bleisumpf?
Bin für alle Ratschläge dankbar!

Gruß von der Ostsee
Jörg
FamZim
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 12.12.2015 - 11:17 Uhr  ·  #2
Hallo Jörg

Gewaltladungen sind nicht der richtige Weg.
Regeneration braucht Zeit, also eher mit 1/100 C laden ( 2 A ) und somit fast ohne Gasung und Überspannung langsam auf 28 V hochladen.
Säuredichte dabei beobachten, das dauert ja ~ 4 Tage !

Gruß Aloys.
Levcuso
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 13.12.2015 - 03:11 Uhr  ·  #3
Danke, werde es so probieren! Und dann mich wieder melden.

Gruß Jörg
strawberry
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 13.12.2015 - 17:04 Uhr  ·  #4
Hallo Jörg,

mir ist es ähnlich ergangen. Unter diesem Link Batterie "leergekocht" kannst Du die Geschichte nachlesen. Vielleicht hilft es Dir weiter. Viel Glück.

mfG
strawberry
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 14.12.2015 - 07:42 Uhr  ·  #5
Danke strawberry, dein Thema habe ich natürlich vorher komplett "studiert". Habe jetzt erstmal das Problem, die Batterien mit kontinuierlichen schwachen (2A) Ladestrom zu versorgen, 6A ist das Minimum bei meinen Möglichkeiten. Mein 2KW Dieselgenerator lässt sich in dem niedrigen Bereich nicht wirklich nutzen. Und Solar und Wind ist ja bekanntlich nicht zuverlässig genug um mehrere Tage gleichmäßig zu laden... Davon mal abgesehen brauche ich meine Batterien eigentlich ja auch täglich... Ich werde berichten
Gruß Jörg
Erdorf
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 18.12.2015 - 00:20 Uhr  ·  #6
Hallo Jörg,

Stapler Akkus haben normalerweise eine Nennsäuredichte von 1.28.
Außerdem dann dann eine Nennruhespannung von 25.6 V.

Ladeendspannung dieser Akkus kann gerne bis 30 V erfolgen
zumindest wenn der Akku leer ist, was er ganz klar ist.
Kurzzeitig, z.B. 15 Minuten lang, vertragen diese Akkus sogar bis 32 V.

Ich würde mal über längere Zeiträume, mehrere Monate, mit 30 V Ladeentspannung arbeiten und so sehen,
ob der Akku wieder hoch kommt.

Eine Ladeendspannung von 28.0 V ist eigentlich zu niedrig.
Ohne Elektrolötumwälzung sollten es 29.0 V oder so sein, hängt aber auch von der Nutzung ab.

Und nein, Batteriesäure nachfüllen hilft nicht.

Grüße
FamZim
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 18.12.2015 - 18:23 Uhr  ·  #7
Hallo Jörg

Du schreibst doch auch, das die Akkus ständig in Betrieb sind !
Da würde ich ausser beobachten der Säuredichte und Spannung nichts machen.
Zu hohe Ladeströme (Spannung) möglichst durch Verbrauch vermeiden.
Auch ein gasender Akku nimmt Ladung auf, das sieht man an der steigenden Säuredichte (erst nach Stunden) .
Und ein Akku der ständig in Betrieb ist, wirt natürlich nicht ganz voll, und bleibt immer unter 1,28 g Säure.

Gruß Aloys.
Levcuso
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 19.12.2015 - 06:44 Uhr  ·  #8
Hallo, ich habe jetzt nichts weiter gemacht als beobachtet. Die Ruhespannung scheint sich langsam wieder zu erhöhen. Die Ladeentspannung ist bei etwas kühleren Temperaturen schnell bei 29v-29,5v angekommen, höher werde ich auf keinen Fall gehen, da ich mir mittlerweile einiges an Elektrik schon kaputt gemacht habe, was nicht mehr als 30v aushält...
Bei meinen ersten Versuchen mit der "Gewaltladung" von ca. 20A stiegen die Batterien auf ca. 32-34v, habe ich jeweils für 10min pro Batterie gemacht 2mal am Tag, 2Tage lang. Bis ca. 28v wurde kaum Strom aufgenommen obwohl die Batterien ja leer waren.
Grundsätzlich scheinen sich die Batterien wieder zu erholen, dank Sonnenmangel ist ja eine sanfte Ladung von der Solaranlage vorhanden. Zurzeit wird gleichzeitig zur Waschmaschine (alle 2-3 Tage) auch der Diesel Generator angemacht um die Batterien zu schonen und weil die Batterien es momentan auch sowieso nicht alleine schaffen würden. Zum Glück brauchen wir kaum Strom ca. 1-2min 40A für die Brunnenpumpe bei längere Wasserentnahme, ansonsten haben wir im Durchschnitt 0-4A Verbrauch (Licht, Laptop, Internet).
Danke und Gruß Jörg
Erdorf
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 19.12.2015 - 15:51 Uhr  ·  #9
Hallo Jörg,

"Bei meinen ersten Versuchen mit der "Gewaltladung" von ca. 20A stiegen die Batterien auf ca. 32-34v, habe ich jeweils für 10min pro Batterie gemacht 2mal am Tag, 2Tage lang."
Ja, das kann man machen, auch mehrere Tage hintereinander, um den Akku wieder wieder zu beleben.

Dein Grundproblem ist aber dass du den Akku zu wenig geladen hast.
Diese Akkus sollte man bei 0 .. 30% Entladung betreiben.
Der Akku sollte auch immer mal wieder, am besten täglich voll werden.
Dann liegt man bei Säuredichten von 1.22 .. 1.28, bzw. bei Ruhespannungen von 25.0 V .. 25.6 V
Höchstens sollten die Akkus zu 50% entladen werden (1.18, bzw 24.6 V).

Was gerne falsch gemacht wird, ist den Akku im unteren Bereich zu betreiben.
Anstelle dass der 30% Kapazitäts-Hub von 0 .. 30% genutzt wird, wird häufig,
der selbe Kapazitäts-Hub bei tieferer Entladung genutzt, z.B. bei 50 % .. 80% Entladung.
Das funktioniert (leider) erst einmal auch aber die altern Akkus dadurch extrem und die Sache wird flott teuer.

Ein richtig betriebener Blei Akku sollte überwiegend (min. 50 % des Jahres) täglich immer wieder voll (1.28) werden.
Wird der Akku, z.B. in den Winter Monaten nicht mehr täglich voll, sollte der Akku aktiv,
wöchentlich oder spätestens alle zwei Wochen voll geladen werden.

In den Monaten wo Stromüberschuss herrscht und der Akku täglich voll wird,
geht man mit der Ladeendspannung Richtung Float (27.6V). Da sind z.B. 28.0 V eine gute Wahl.
In den Monaten wo Strommangel herrscht und der Akku nicht mehr täglich voll wird,
geht man mit der Ladeendspannung Richtung Max (30.0V). Da sind z.B. 29.0 V oder 29.5 V die bessere Wahl.

In deiner jetzigen Situation, empfehle ich dir:
+ Den Akku täglich für ca. 10 Minuten zu kochen (> 30.0 V) z.B. 32 V und maximalen Ladestrom zu notieren.
+ Danach den Akku für 1 .. 2 h bei leichter Gasung (< 30.0 V) z.B. 29.5 V zu laden und die erreichte Säuredichte zu notieren

Das machst du solange, bis du wieder 1.28 erreichst oder sich der maximale Ladestrom nicht mehr verbessert.
Vermutlich ist dein Akku aber schon so gealtert, das 1.28 nicht mehr zu 100% möglich sind.
Wie auch immer die so erreichte maximale Säuredichte ist dann das altersbedingte Maximum des Akkus
und man kann die Alterung des Akkus quantitativ bewerten:
Pro fehlende 0.01 Säuredichte ist der Akku dann 5% gealtert.

Ich hoffe, ich kann dir damit ein wenig helfen.

Grüße
Levcuso
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 22.12.2015 - 06:59 Uhr  ·  #10
Nach Deiner Beschreibung habe ich wohl alles richtig gemacht und der Akku wird/wurde auch jeden Tag wieder voll geladen. Hauptsächlich lag mein Fehler darin, das ich kein Wasser nachgefüllt habe und die Batterien zu lange halb trocken standen. Erst nachdem die Ruhespannung der Batterien immer weiter gesunken ist, was bei einem Akku im ständigen Betrieb nicht so schnell auffällt, habe ich den Leistungsverlust bemerkt. Anfangs dachte ich mir, ok der Akku ist halt nicht mehr neu... aber dann wurde es halt immer schneller schlechter, so daß ich dann doch mal nachgeschaut habe... Ich habe die Wasserstandsanzeige der Akkus falsch gedeutet... sind weiße Schwimmer im Deckel und ich konnte die immer gut sehen...das die aber ganz oben sein müssen habe ich jetzt erst bemerkt, als ich einen Deckel abnahm. Als ich den Akku vor ca. 2 Jahren bekam habe ich alles schön befüllt und dann immer auf die Anzeige geachtet, ich glaube ich habe seit dem nur einmal nach gefüllt.
Werde dann jetzt gelegentlich mit meiner Gewaltladung arbeiten und berichten.

Danke, Jörg
Levcuso
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 04.10.2016 - 14:19 Uhr  ·  #11
Hallo, mit der Zeit haben meine Akkus eine Ruhespannung von 25.2V wieder erreicht, dank der Sommermonate. Zurzeit sind sie jetzt nicht mehr in Benutzung, so das ich sie das erste Mal wirklich in Ruhe lassen konnte und dann gemessen habe.
Habe jetzt einen "neuen" gebrauchten Staplerakku - Satz (Bj. 2012) bekommen mit gut 2000Ah, der dann hoffentlich ja nicht so belastet wird und durch gute Pflege ewig halten wird...

Gruß von der Ostsee
Jörg
wieso
 
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 04.10.2016 - 14:48 Uhr  ·  #12
.... 2000 Ah bei 24 volt ? , ist ne Hausnummer

Meine ist nun 13 Jahre alt 1600 ah C5 @24 Volt

Viel Spass und gut volladen
Levcuso
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Re: Batterien kaputt?

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Gepostet: 05.10.2016 - 06:38 Uhr  ·  #13
Werde wohl heute mein BHKW anschmeißen müssen, um den Akku erst einmal richtig voll zu laden. Die Sonne schafft es aktuell nicht.

Gruß von der Ostsee
Jörg
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