Wärmerückgewinnung aus Kaminofenabgasen

Moin moin
Gestern habe ich meine "Wärmerückgewinnung 1.2" ( Vorgängermodel 1.1 vor zwei Jahren ...) die letzten Handgriffe angelegt.
Gerade rechtzeitig zum Kälteeinbruch.
Wieder mal Alles nur aus Schrott vom Schrottplatz!
Das "Vorgängermodel" hat mich ca 100 € Material vom Baumarkt gekostet ( einfache Ofenrohre aus Blech, Bögen , Anschlüsse etc ! ) Wie gesagt aus einfachen Stahlblech...
Das Ganze aus Edelstahl von Schrottplatz .....Schornsteinrohre Edelstahl ( zum Teil nagelneu oder wenig bis gar´nicht benutzt !) 3 Gewindestangen M 10 ( Meter + Scheiben
Muttern ) Kosten Material ca 60 € ( großzügig geschätzt!).
Vom Prinzip her habe ich eine "Glocke " wo die Warmen Abgase sich "sammeln" /schichten und nur die "kühleren" werden unten zuerst in den Schornstein abgeleitet. ( dadurch, das ich sie unten abziehe...!)
Das funktioniert genial! Mit einem kleinen Infrarot -Thermometer kann man gut den Temperaturverlauf verfolgen...
Leider sind die Schornsteinfeger von solchen Basteleien nicht begeistert..... und ich habe auch keine "TÜV - zulassung", etc dafür, deshalb werde ich hier öffentlich keine Bilder zeigen.

Die nächsten Projekte .....neben dem Geni werden die Sonnen-Kollektoren ( Ich brauche die "Kälte" für meine Experimente...!). Verglasung von Kollektoren und deren Wärmedämmung bei "eisigen" Temperaturen.....
Im Sommer ist das kein Problem, aber da hat man sowieso zu "viel Wärme" und braucht sie nicht... Für mich interessanter sind die kalten Jahreszeiten! Wo man die "mehr " Wärme zu schätzen weiß...

Gruß Ralf

Genau so ist es Dieter,
Warum muss man heutzutage für eine neue Ölheizung ein Edelstahlrohr in den Kamin einziehen? Eben deswegen weil sich im oberen Bereich des Kamin das Kondenswasser bildet, durch die geringen Abgaswerte. Der Unterschied ist halt, die Ölheizung hat eine sauber Verbrennung als ein Holzofen.
Ich habe schon mal bei meine Eltern einen Kaminbrand erlebt, du denkst es fliegt eine Weltraumrakete aus den Kamin. So hoch gingen die Flammen und den Kamin
kannst du dann abreißen, weil die Hitze die Steine gesprengt hat.

Grüße Christian

Von der Beschreibung her liest sich das wie n Dephlegmator im Brenngerät ...
Sollte da was schief gehen werden sich die Versicherung und die Brandermittler da brennend für interessieren, meinst du nicht?

Wäre sowas nicht ne Option?
http://www.bab-gallon.de/produkte.php

Beschreibe deine Sache genauer und ich kann dir helfen.
Betriebe selbst 13 Kw Werkstatt Ofen mit selbstgebauter Abgaswärme Rückgewinnung.
Wichtig auch dein Kaminaufbau (Material /Höhe) um Schäden zu vermeiden
Gruß Hans

aber ne thermische ablaufsicherung wirds wohl geben, oder?

liest sich interresant auf alle fälle. ist die glocke innen gerippt oder glatt?

Hallo zusammen,



Sorry wegen Klugscheissen , aber das ist nicht ganz komplett beschrieben (oder vielleicht nicht ganz richtig )

Bei einem konstanten Abbrand zieht durch den gesamten Abgasweg ein konstanter Abgasstrom, genauer Abgas-Massenstrom. Die Wärmemenge, die an die Glocke (oder irgendwelche anderen Flächen) übertragen wird, ist von der mittleren Differenz zwischen Abgastemperatur vor/hinter der Glocke und der Temperatur der Glockenoberfläche, vom Wärmeübergangskoeffizienten zwischen Abgas und Oberfläche sowie von der Größe der Glockenoberfläche abhängig. Eine Glocke (oder andere Oberfläche) mit Rippen kann definitiv bei sonst gleichen Bedingungen mehr Wärmeleistung übertragen als eine glatte.

Es kann natürlich sein, dass die wärmeübertragende Fläche (die Innenseite der glatten Glocke) genau so ausgelegt ist, dass dabei die niedrigst mögliche Abgastemperatur für ausreichenden Schornsteinzug und Kondensatfreiheit rauskommt. Es kann auch sein, dass der 'Engpass' auf der wärmeabgebenden Seite der Glocke liegt und Rippen deswegen nichts bringen. Aber das Abgas kann nicht immer erst ein bisschen warten, bis es abgekühlt wurde und dann weiterziehen.

Liebe Grüße

Marielle

Hallo Marielle

Das hat nix mit "Klugscheißen" zu tun :

Zitat : Bei einem konstanten Abbrand zieht durch den gesamten Abgasweg ein konstanter Abgasstrom, genauer Abgas-Massenstrom. Die Wärmemenge, die an die Glocke (oder irgendwelche anderen Flächen) übertragen wird, ist von der mittleren Differenz zwischen Abgastemperatur vor/hinter der Glocke und der Temperatur der Glockenoberfläche, vom Wärmeübergangskoeffizienten zwischen Abgas und Oberfläche sowie von der Größe der Glockenoberfläche abhängig. Eine Glocke (oder andere Oberfläche) mit Rippen kann definitiv bei sonst gleichen Bedingungen mehr Wärmeleistung übertragen als eine glatte.

NORMAL hast Du ja RECHT!! Und ich stimme Dir auch zu, das mit Rippen ( Wärmeübertragungsflächen vergrößert!) definitiv mehr Wärme-LEISTUNG übertragen werden kann als bei glatter ( gleiche Bedingungen vorausgesetzt!) Ganz klar!

Nur : erstens habe ich bei gleichmäßigen Abbrand in meiner " Glocke " KEINEN konstanten Abgasstrom bezogen auf verschieden heiße Abgase! ( auf den gesamt Strom bezogen hast du Recht, es geht nix "verloren" zwischenzeitlich... Volumen nimmt ein wenig ab "kühler" .. ...

Der "Trick" ist aber die heißen Abgase zu verlangsamen / zurückzuhalten und die kühleren zu beschleunigen ( in der Summe ist der Abgasmassenstrom gleich groß!)
und damit habe ich die Möglichkeit die "Wärmeleistung" an der glatten Fläche enorm zu steigern. Zum einen, weil ich gezielt "nur" die heißesten Abgase (Glocke oben!) An die Kontaktfläche heranführe und zum Anderen den Massenstrom der heißen Abgase sehr weit verlangsame und die kühleren beschleunige.

Wärme- (leistung = Arbeit mal Zeit!) die heißen Abgase haben "mehr Zeit" die Wärme zu übertragen und werden bevorzugt gegenüber den kühleren Abgasen....sie werden bevorzugt schneller abgeführt....

Klar, würden noch Rippen vorhanden sein ginge es "schneller" (= mehr Wärmeleistung) stimmt! ( Aber dadurch hat man andere Nachteile.....!)

Ich weiß nicht, ob dass einer nachvollziehen kann. Aber wenn man den "Trick"/ Prinzip sich mal klar gemacht hat. Kommt man auf einige schöne Spinnereien, wie bei mir.

Schaut Dir mal einen Schichtspeicher an... ist nix anderes! Wenn ich dort von unten das Wasser / Masse entnehme und die Zufuhr des Warmen Wasser/ Masse in der Mitte aufsteigen lasse ( Steigrohr mit Löchern ) sammelt sich oben die Wärme....usw

Zu bedenken ist das "Problem" der Durchmischung, aufgrund der Internen Zirculation !! ( Ähnlich Wirbelströme im Leiter...) --> Leistungsverluste.

Gruß Ralf

Also wenn die warme Luft im gleichen Rohr langsamer ist, als die kalte Luft, dann muss das Rohrvolumen im warmen Bereich größer sein. Ansonsten würde schnelle kalte Luft, die warme Luft genauso schnell raussaugen.

Bei einem gemauerten/gesetzten Grundofen wird dieses Prinzip am effektivsten genutzt, indem der Rauchzug zum Ende hin immer geringer im Durchmesser wird, weshalb der Wirkungsgrad eines Grundofens auch so hoch ist im Gegensatz zu einem Kamin. Mein Grundofen hat einen Brennraum von 50cm Breite, 100cm Länge und 100cm Höhe. Der Rauchzug beginnt mit einer Größe von 50cm Breite und 50cm Höhe und verringert sich dann, relativ gleichmäßig bei einer Länge von ca 5m, auf eine Größe von 20cm Breite und 20cm Höhe und endet mit einem 200mm Metallrauchrohr als Anschluss in den Schornstein.
Wenn man, so denke ich, jetzt ein langes, sich verjüngendes Rauchrohr hat, könnte ich mir vorstellen diesen Effekt auch an einem normalen Kamin nutzen zu können.

Hi Vitis

Ach das meinst Du dieses Ummantelte Kabel mit Druckbehälter mit Trinkwasseranschluß usw...
Ja das hat mein Freund bei seinem Festbrennstoffkessel dabei...

Danke für den Hinweis

Hi levcuso

Gute Info, wußte ich noch nicht. Kann man mal im Hinterkopf speichern.

Gruß Ralf