Bau einer autonomen Wärmepumpe?

Hi , wuerde da nicht eine kleine pelton wasserturbine gehen ? die fangen ab 100 watt an und kosten eher wenig zb hier http://microhydropower.com/our-products/watter-buddy/
oder halt guenstiger als chinaprodukt

hier noch eine lesenswerte seite http://www.nooutage.com/HydroElGen.htm

Kleine dampfturbine sehr teuer gibt es hier http://www.greenturbine.eu/GT1.html

gruss lars

Moin Mortin,

ich habe eine Turgoturbine mit 400 Watt, die bei 9 bar aus einer Tiefbrunnenpumpe und einer 4mm Düse die volle Leistung bringt.

Gruß Onno

Hi Mortin

Ich weiss nicht wie aggressiv Amoniak ist und auch nicht wie man wasser mit Dampf vergleichen kann um nun zu berechnen was an Watt zu erwarten ist

bei einer pelton wasserturbine waere mit wasser bei 70 m bzw 7 bar und 2,5 l/s mit ca 700 watt zu rechnen

Ja das wuerde mich schon intresieren .... sende mir wenn du willst eine personal Nachricht

Weitere Einfaelle waere vielleicht Pressluft Bohrer , Zahnarztbohrer arbeiten glaub ich auch mit Druckluft , und auf ebay gibts mini micro hydro turbinen (vielleicht mal testen zum Spass ) http://www.ebay.com/itm/Powerf…Sw2GlXI6iP

Gruss Lars

Edit h du warst schneller ...

Die Turgoschaufel hat eine etwas andere Form ohne die Peltonschlitze in der Schaufel und der Strahl kommt bei der Turgo etwas schräg auf die Schaufel.
So wie das Bild von wiso sieht auch die Turgobasis aus. Man kann bei dem System mit einer oder mehreren Düsen arbeiten und erhöht
durch den Druck, die Düsenanzahl und den Düsendurchmesser die Leistung des Systems.

http://www.ebay.de/itm/Kleinst…xyLm9TAlon

Hi, man kann auch ca. 12 Löffel aus der Küchenschublade oder vom Trödel auf einen Generator als Schaufelrad bauen. Das entspricht dann etwa einer Turgoschaufel.

Gruß Onno

Hallo Mortin

Diese Turbinen sind absolut nix für Dein Vorhaben , weil sie mit Masse x Geschwindigkeit arbeiten. Das Wasser ( Flüssigkeit = Masse ) wird durch die Turbinenschaufeln "Gebremst" ( verlieren Geschwindigkeit) und setzen mit einem Impuls gegen die Schaufeln diese in Rotation.....Generator ..... Strom ....etc

Du arbeitest aber mit DRUCK ( und Hitze) ! Druck dehnt sich gleichmäßig nach ALLEN Richtungen aus ... und der Dampf, hat auch in dem Sinne keine Masse ( so klein und spielt keine Rolle) !
Was Du brauchst ist ein "Arbeitstakt" .... beim Viertakter ein geschlossener Raum , der sich Aufgrund vom Druck ausdehnt ( sein Volumen vergrößert und dadurch den Druck senkt ....
der Kolben wird aus dem Zylinder ( Hubraum abgeschlossen!) gedrückt und setzt durch das Pleul die Kurbelwelle in Rotation ...... (Rest ist bekannt....!)

Dampf hat "fast " keine Masse. Aber Du hast Druck!

Deshalb geht es mit den empfohlenen Turbinen NICHT!

OK , es gibt noch "Dampfturbinen" ..... die verringern aber "stufenweise" den Dampfdruck und sind deshalb so effektiv... ( hab ich mir erzählen lassen ..!)

Ich hätte noch eine "Eigenkreation " die auch stufenweise den Druck verringert , aber nicht als Turbine sondern eher wie ein Kolbenmotor (Geschlossener Raum , der sein Volumen ändert )arbeitet ...
Der wäre für Dein Vorhaben optimal!

Gruß Ralf

Hey Onno,

interessant die NPB, aber was soll ich damit? Ich will doch nicht nochmal Dampf erzeugen, den hab ich doch schon - ich will doch nur wissen wie ich meinen Dampfdruck am effektivsten in kinetische (Rotations)Energie umwandeln kann...

Und weiter oben schreibt Ralf B daß weder die Pelton noch die Turgo-Turbine mit Dampf was anfangen kann - wegen fehlender Masse bzw. nur geringer Masse beim Dampf...

Was stimmt denn nun??

Gruß Martin

Moin Mortin,
das NPB System besteht doch aus mehreren Komponenten und eine davon ist die Dampfturbine, die dann ja wohl laut Abbildung doch als Pelton oder Turgo mit Dampf
funktioniert

http://www.prachensky.com/mich…eugung.php

Gruß Onno

Ja, die gute alte Dampfmaschine, Druck und Volumen zu Arbeit

Schmierung und Abdichtung wird aber spannend, Ammoniak ist n prima Lösungsmittel hab ich gehört.

Lieber Vitis,

was Du da vorbringst ist sonnenklar - es geht erstmal darum das Prinzip nachzuweisen, dann werden die Komponenten entsprechend angepasst! Ein paar Tage oder Wochen wird's schon halten;-))

Im Übrigen sind Kältemittelkreisläufe auch durchgehend verschweisst - und es muß auch nicht immer NH³ sein, Ochsner z.B.
ein Hersteller von Wärmepumpen bis 2.500 kW Leistung hat ein eigenes Kältemittel entwickelt, damit kannste sogar Deinen Salat anrühren!

Bitte weitere Kommentare
danke
Mortein

Ich meine dass ein Dampfmotor Teflonkolbenringe haben kann damit kein Öl zum schmieren mehr nötig ist. Weil das Ammoniak ja zwngsläufig ins Öl übergehen würde und höchstwahrscheinlich dann die Schmierwirkung im Eimer ist. Exorbitante Drehzahl wie vorher schon beschrieben-je kleiner der Turbinenraddurchmesser desto höher muss die Drehzahl sein damit der Wirkungsgrad nicht in den Keller geht. Die Turbine holt ihre Leistung aus der Drehzahl und weniger ausm Drehmoment. Ich denke wirklich dass ein Kolbenmotor da besser geeignet ist. Druck hast du ja denke ich mal genug für 800 Watt. Ist das ein Forschungsprojekt an dem du arbeitest oder bloss Hobby wenn ich fragen darf?