Hohe Spannung aber kein Strom

 
Feldweg
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 04.03.2020 - 11:41 Uhr  ·  #21
Beim Stefan, für den es bestimmt war hat der Link wohl funktioniert.

Viele Grüße
Frank
Carl
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 04.03.2020 - 12:31 Uhr  ·  #22
Das war nicht Stefans Link bei dem es funktioniert sondern bei Deinem ersten Link auf der VORSEITE !!!

Warum "derselbe" Link dann hinterher noch zweimal und dann auch noch ohne das Target Savoniusrotor beim Aufruf gepostet werden musste versteh ich jetzt aber auch nicht. Was ich verstehen kann ist wenn man sich darüber wundert.
StefanL
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 04.03.2020 - 13:12 Uhr  ·  #23
Hallo Max
ich bin auch für einen normalen Rotor.
Wie groß muss der denn sein?
Wie gesagt ich wohne im 2. Stock und habe eine große freeie Dachterasse.

Gruß
StefanL
Menelaos
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 04.03.2020 - 13:54 Uhr  ·  #24
Nunja, es kommt ja auch auf die Schnelllaufzahl des Rotors und das gewählte Spannungsniveau an bzw. was du mit dem Strom machen möchtest. Sollen Akkusbgeladen werden oder möchtest du ins Netz einspeisen?

vg
StefanL
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 04.03.2020 - 14:37 Uhr  ·  #25
Hallo Max,
mit Schnelllaufzahl des Rotors kann ich nicht viel anfangen.
Folgende Daten habe ich:
Spulendrahtdicke: 2mm
Widerstand der drei Phasen : 1,5 Ohm
Bei ca. 70 Umdr./min ergibt sich eine Spannung von 70V
Kannst Du damit was anfangen?
Kannst Du mit diesen Angaben sagen wie groß der Rotor sein muß?
Gruß
StefanL
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 04.03.2020 - 14:38 Uhr  ·  #26
Ich vergaß folgendes:
Der Strom soll in eine Batteriebank gepeichert werden und dann mittels Wechselrichter brauchbar zum eigenen Verbrauch zur Verfügung gestellt werden.
Menelaos
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 04.03.2020 - 15:19 Uhr  ·  #27
welchen Durchmesser hat der Generator, was für Magnete mit welchen Abmaßen verwendest du zjd wie dick ist dein Stator?

das wird nixht so ganz einfach da was passendes auszuarbeiten...aber wir gucken mal...

vg
max
StefanL
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 04.03.2020 - 16:48 Uhr  ·  #28
Hallo May,
mein Stator ist 3 cm dick,
der Durchmesser der Magnetscheiben ist 45 cm
Es wurden Neodym-Magnete N52 60*30*5 mm verwendet,
Gruß
StefanL
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 04.03.2020 - 17:40 Uhr  ·  #29
okay, deine Magnete sind ganz sicher nur 5mm hoch? Oder ist das ein Schreibfehler?
StefanL
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 04.03.2020 - 18:56 Uhr  ·  #30
Die Magnete sind 60*30*5 mm
Gruß
Stefan
Che
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 06.03.2020 - 09:41 Uhr  ·  #31
@ Stefan: Habe Thema gerade mal quer gelesen.
Zitat
Aber bei der kleinsten Last (6V Birne) bleibt der Generator stehen.

Ja was denn? 6V Fahrradlampe, gar nur für das Rücklicht,
oder für Frontscheinwerfer alter Autos, die damals mit 6V liefen?

Bei letzterer für Hochvolt-Generator quasi Kurzschluss, da Kalt-Widerstand wesentlich geringer als Warmwiderstand.
Kannst Du ja mal versuchen zu messen.

Auch "Stator 3 cm dick", bei Magneten je 5 mm hoch. Lässt sich nicht mehr ändern,
aber suboptimal. Schon der Kühlung wegen.

Trotzdem gutes Gelingen!
FamZim
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 06.03.2020 - 12:27 Uhr  ·  #32
Hallo

Er hatte auch geschrieben.

Die Birne, die ich angeschlossen habe ist aus meinem Auto. Es ist eine Blinkerlampe 12V
Mit der Hand lässt sich der Generator ganz leicht drehen.

Die haben bei Mir dann 18 W , also 1,5 A und 8 Ohm.
Kalt fieleicht 1 Ohm !
Mit Ackuschrauber (50 bis 100 W) kann man die leichtgängigkeit testen aber nicht belasten, das währe mit kalter Birne beim anschiessen ja 70 V , mit 1 Ohm und 70 A dann 4900 W , kein Wunder also die Fahrt gegen die Wand.
Versuche es mal mit 230 V 40 W Birne und normaler 500 W Bohrmaschine .

Gruß Aloys.
Che
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 06.03.2020 - 13:46 Uhr  ·  #33
Also 70V hält die 12V Lampe übrigens, (Birnen gibts beim Gemüsehändler) nicht aus, und um 12V müsste dann mit 8 Ohm gerechnet werden. Aber bezüglich quasi Kurzschluss, da sind wir uns einig, und mit eher 230V Lampe auch.
Feldweg
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 06.03.2020 - 14:01 Uhr  ·  #34
Zitat geschrieben von Che

Also 70V hält die 12V Lampe übrigens, (Birnen gibts beim Gemüsehändler) nicht aus ...


Das Erlebnis der durchgebrannten Birne würde den Stefan glücklich machen.
Ich glaube aber eher, daß das nicht passiert.

Viele Grüße
Frank
Che
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 06.03.2020 - 20:10 Uhr  ·  #35
Man kann bei so einem Generator, z.B. auch bei der Beschaltung der Spulen, viel falsch machen, aber nur eines richtig.

Antreiben von so einem Ding mit Akkuschrauber - hoffentlich nicht direkt.
Da muss ne Riemenscheibe her zur Drehzahluntersetzung, und z.B. ein Poly-V-Riemen von einer alten Waschmaschine.
Riemenscheibe z.B. aus Brettronde, mit einem Grab voll Nägeln drin. Jeweils im Abstand von ca 1 cm auf einem Kreis aufgereiht. Und dann Antrieb außen über das Bohrfutter einer Ständer-Bohrmaschine.

Und wenn der Stefan das Teil zum Laufen gebracht hat, verloren ist nichts.
Wenn pro Magnet 5 mm hoch noch einer, besser 2 aufgeschnappt werden, dann ist es ideal für die 3 cm Spulenscheibe.
Gut möglich, dass die Spannung versus Drehzahl dann doppelt so hoch ist, falls überhaupt gewünscht. Zumindest steigt der Wirkungsgrad.

Und bezüglich Kühlung, wenn auf einfache Lademaschine verzichtet wird, sondern mit Netzeinseisung gearbeitet wird, oder mit smartem Laderegler mit MPPT oder zumindest optimierter Übertragungskennlinie, bleibt man mit dem Wirkungsgrad immer hüpsch im optimalen Bereich, sage mal nie unter 75%. Dann hält sich die Erwärmung auch in Grenzen.

Soweit mein Wort zum WE.
Menelaos
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 07.03.2020 - 12:21 Uhr  ·  #36
Sehe ich genauso, die Magnethöhe ist für so einen großen Luftspalt zu gering. Aufdopplung ist nicht ideal aber schonmal besser. so grob geschätzt ist das Teil dann gut für um die Vier Meter Rotordurchmesser, allerdings bei ziemlich hoher Spannung, das kann zum Problem werden, selbst für Netzwechselrichter. Also lässt mans vermutlich doch erstmal so wie es ist. Ich finde die Tage bestimmt mal Zeit das durchzurechnen.

vg
Che
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 07.03.2020 - 19:02 Uhr  ·  #37
Aus meiner Sicht verhalten sich aufgedoppelte Magneten so wie einer doppelter Höhe, oder?
Müsste man sich natürlich auch die magn. Rückverbindung an sehen, ob die der höheren Flussdichte genügt.

Bezüglich Netzeinspeisung müsste man einen Gebrauchten von Ginlong auftreiben. Könnte mir sogar gelingen, für vergleichsweise wenig Geld.

Muss hier mal fragen, aber nicht unbedingt Dich: Wovon soll der Geni eigentlich angetrieben werden?
Beim Darrieus TSR schon mal ca. die Hälfte vom Normalwindrad, und bei Wid.-Läufern um die 1.
Menelaos
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 07.03.2020 - 20:21 Uhr  ·  #38
Meine drei Ginglongs sind verkauft - andere fallenbmur da aber auch nicht ein. Ist schwierig derzeit.

Magnete aufdoppeln bringt etwa 70% dessen was ein einzelner gleicher Größe leistet - hab da viele Versuche zu gemacht. Habe hier ein Messgerät mit dem ich die Flussdichte bestimmen kann. War nicht leicht sowas für bezahlbares Geld zu bekommen. So Dinger kosten sonst wat in die Tausende...
Che
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Re: Hohe Spannung aber kein Strom

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Gepostet: 07.03.2020 - 22:10 Uhr  ·  #39
Zitat
Magnete aufdoppeln bringt etwa 70% dessen was ein einzelner gleicher Größe leistet

Aber warum? Schon sonderbar.

Bezüglich Ginlong hatte ich ja geschrieben, könnte mir gelingen.
Aber die sollen erst mal ne Mühle lauffähig gestalten.
Che
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Welche Mühle?

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Gepostet: 10.03.2020 - 19:56 Uhr  ·  #40
Da Max von 4 m D gesprochen hat - Bei TSR 6 wären das
bei 3 m/s 86 u/min, dabei schon 70V (DC ?), also bei Ladebeginn.
bei 9........258........................und 210V, mal Spanungsfall bezüglich Wirkungsgrad unberücksichtigt.

Einspeisung mit Hochvolt-Ginglong o.K. Aber Laden einer Akkubank? Müsste man einen spannungsgeführten Step-Down Wandler selbst entwickeln. Als Schaltelemente dann nicht mehr MOSFets sondern Hochvolt-Schalttransistoren.
Haben aber Flussspannungen bis 1,5 Volt. Wesentlich mehr, als bei den Fets, wo 0,1V bei 100A heute realistisch sind.
Aber man kann nicht alles haben.
Step down auf welches Niveau übrigens? 48V?

Wegen Dachterasse ist vielleicht sogar an einen Darrieus zu denken.
Nur ca. 2/3 Wirkungsgrad bezüglich Normalwindrad,
aber ruhiger, da vergleichsweise mit ca. halber Drehzahl.
Auch keine schlagende Windfahne. Denn sowas auf ner Dachterasse, da wird Dir Angst.

Brauchst generell auch einen Kurzmast ausreichender Höhe, sonst streicht der Wind über die Mühle hinweg,
s. auch linkes Bild in http://www.geopolos.de/Entwick…age046.jpg .

Getrade mal ne Konstruktion für einen Darrieus erstellt für ca. 600W, s. Anhang. Noch ohne FEM-Festigkeitsnachweis. Könnte skaliert werden für 3000W. Blätter müssen nicht gebogen sein. Wenn gestreckt, dann aerodyn. sogar besser.
Blätter hat Zielperson aber schon fertig.

Generell aber:
Wenn schon Normalwindräder mit TSR 6 nicht unter 4 m/s an laufen, ist sowas beim Darr. vermutlich eine Illusion.
Tests stehen noch aus.

Einmal irgendwann angelaufen, könnte er aber weiter trudeln.

Der Trick, ihm mit vertretbaren Aufwand ein langes Leben zu beschehren, ist aber:
Drehzahl deckeln! Z.B. für Nenndrehzahl bei 9,5 m/s. Dann hat er bei ca. 12 m/s seine höchste Leistung.
Gelingt das Deckeln nicht, zerreißt es ihn wegen den Fliehkräften!
Literatur: http://www.geopolos.de/Quellen…tionen.pdf, Variante 2 , NACA 0018

Alles denkbar, wenn der Geni irgendwann für mehr taugt, als fürs Museum.
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